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ゆとり社員 言われた事しかしない

1: スフィンクス(秋田県):2012/08/27(月) 16:38:09.57 ID:auYqhC4J0


■指示されたことしかやらない理由
――いわゆる「ゆとり社員」の特徴について教えてください。
「よくいわれているのが、『指示されたことしかやらない』ということです。これはどこの会社にも共通してみられる傾向ですね」(澤田さん)
――どうして指示されたことしかやらないのでしょうか。
「指示以外のことをして失敗すれば、怒られる可能性があるからです。彼らはあまり怒られた経験がないので、
怒られるようなことはしたくない。また、怒られても、どうしていいかわからない。そのため、
失敗する=怒られるリスクを避けて、その場をやりすごす傾向がみられます。
これは、決してやる気がないからではありません。彼らが育ってきた時代背景が影響しているのです。
生まれたときにはすでにバブルが崩壊しており、それからずっと不景気しか経験しておらず、
希望を持ちにくい社会で育ってきました。そのため、常に不安を抱えているので、失敗をおそれるのです」
自分たちと考え方が違うと、どうしても問題児のようにとらえがちですが、育ってきた環境が違えば考え方や
価値観が異なるのは当然のこと。指導する側はこの点をしっかり把握しておかないといけませんね。

http://news.livedoor.com/article/detail/6892669/


2: ハイイロネコ(東京都):2012/08/27(月) 16:39:20.88 ID:4rPmtpZq0

言われたこと以外のことをすると怒るじゃないですか!


106: トンキニーズ(チベット自治区):2012/08/27(月) 17:17:50.81 ID:8bsDTd4C0

>>2で結論が出てたw


178: サーバル(千葉県):2012/08/27(月) 17:51:37.29 ID:nI8uFTCT0

>>2で終わってた


189: オセロット(SB-iPhone):2012/08/27(月) 17:54:46.49 ID:8vO1kXTQi

>>2
これ以外に何があるってんだ


237: ライオン(福島県):2012/08/27(月) 18:33:02.15 ID:k4UzUMfL0

>>2で終わってた


245: シャルトリュー(広島県):2012/08/27(月) 18:40:44.07 ID:z78Ktg050

>>2
しかも馬鹿みたいに怒るヤツが居るから困るよね


337: 白黒(埼玉県):2012/08/27(月) 20:03:10.04 ID:ab6jrVbj0

>>2で終了

昔はいらん事して会社に損害出しても、
景気がよければ「会社の為にやったんだから」で許してもらえた。

でも今は「いらん事した上に損害出したから、君クビね」で終わってしまう。

これでは若者に「チャレンジするな」と言っているようなもの。


351: ライオン(関東・甲信越):2012/08/27(月) 20:24:31.32 ID:nEDIXafGO

俺も>>2で終了だと思う。
あとよく「失敗恐れずチャレンジしろ」とか会社は言うけどあれは嘘。
チャレンジしたことより失敗を取り上げて評価下げるからな。


362: ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/08/27(月) 20:30:31.08 ID:oCyZ5N970

いや、>>2の言い分もわからないじゃないが
じゃあ言ってくれる人が居なくなったらどうすんだよ・・・


364: オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/08/27(月) 20:31:53.10 ID:FT1v8VMh0

>>362
会社組織に勤めている以上ありえないだろ。
意図的に仕事を与えないのはパワハラだし。


4: シャム(やわらか銀行):2012/08/27(月) 16:40:16.95 ID:F602r1qS0

言われたことをやらないで
言われないことをやるよりはまし


8: キジ白(岐阜県):2012/08/27(月) 16:41:16.16 ID:ZeY3C90T0

>>4
民主党の悪口はそこまでだ


6: エキゾチックショートヘア(家):2012/08/27(月) 16:41:07.93 ID:hBKTGQzs0

ゆとり雇うくらいならフィリピン人のエリート雇った方がマシ


7: アビシニアン(静岡県):2012/08/27(月) 16:41:09.72 ID:v3XSxst+0

言われたことすら出来ないのが原状


9: チーター(大阪府):2012/08/27(月) 16:41:24.65 ID:JNmvypDT0

言われたことすら出来ない の間違いだろ


10: 縞三毛(チベット自治区):2012/08/27(月) 16:41:53.61 ID:BWPuCw/j0

会社は社員を育てるということを止めたから
言われたことだけしてるだけでも
ありがたく思った方がいい


85: ハバナブラウン(山口県):2012/08/27(月) 17:08:16.39 ID:5gHDLfQ+0

>>10
社員を育てるなんて昔からしてないが?
昔の奴らは勝手に育っていった


90: トンキニーズ(埼玉県):2012/08/27(月) 17:10:03.99 ID:+2Q3Eumd0

>>85
昔の新人は電話番よりも外回りのお供が常識だったからな
サボリの中にコミュニケーションがあった


11: スノーシュー(東京都):2012/08/27(月) 16:42:05.32 ID:LmHkUyTg0

いや、指示したことだけやってくれれば十分やけど


12: ボルネオウンピョウ(宮城県):2012/08/27(月) 16:42:08.14 ID:6V4L7xTx0

三田さん並みにこなしてくれるならそれでいい


13: オリエンタル(東日本):2012/08/27(月) 16:42:12.74 ID:2XdLfSec0

言われた事が出来てるなら問題ねえだろクソボケ


16: クロアシネコ(京都府):2012/08/27(月) 16:42:39.75 ID:gtVXcXW/0

これ言ってる奴等はどんな有能な新入社員だったんだよw


17: ギコ(長野県):2012/08/27(月) 16:42:52.79 ID:00RLa8En0

言われたことすらやらないでぶん殴ったことあるわw

もちろん俺がゆとり側なw


18: パンパスネコ(佐賀県):2012/08/27(月) 16:42:59.16 ID:ncioPIcf0

言ったことをやれるなら上出来だよ
指示すりゃいいんだから


19: ぬこ(dion軍):2012/08/27(月) 16:43:09.74 ID:1oehFGeD0

指示されたことができるんだろ
ゆとり優秀じゃないかよ


20: ヤマネコ(千葉県):2012/08/27(月) 16:43:13.29 ID:4LdnEfn00

まー正直、上役に人材を育成する能力があったらとっくに不況を脱してるわ。


23: オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/08/27(月) 16:44:30.87 ID:FT1v8VMh0

>ゆとり社員 言われた事しかしない

なにか問題あるのか?


25: イリオモテヤマネコ(家):2012/08/27(月) 16:45:40.81 ID:Gk9tD0PvP

上司「お前なんか死ね!」
ゆとり「はい・・わかりました」


26: ボルネオヤマネコ(秋田県):2012/08/27(月) 16:45:53.82 ID:swRNSsXr0

「余計なことしないでよ
言われたことだけやってよ
どうせ君がやるとおかしくするんだから」


27: イリオモテヤマネコ(静岡県):2012/08/27(月) 16:46:03.96 ID:Igkf22UoP

じょうしのゆーとーりのことしかしない


54: エキゾチックショートヘア(群馬県):2012/08/27(月) 16:56:59.33 ID:Cadmuk4h0

>>27
>>27
>>27


28: ぬこ(dion軍):2012/08/27(月) 16:46:07.38 ID:1oehFGeD0

勝手に行動されたら困るほうが多いと思うんだが


30: ギコ(長野県):2012/08/27(月) 16:46:39.11 ID:00RLa8En0

言われたことやるて優秀だよなw


31: トラ(関東・東海):2012/08/27(月) 16:46:39.29 ID:8f05/QaYO

言ってできるなら何の問題もない
マニュアル渡してやればいいだけ


33: シャルトリュー(東京都):2012/08/27(月) 16:47:31.21 ID:cm+UhcJg0

言われたことをするって優秀じゃ?


35: イエネコ(神奈川県):2012/08/27(月) 16:48:19.02 ID:OiCtpYuI0

あきらかにおかしいところでも
ここまちがってませんか?
っていう質問も無い感じ

指示が間違ってたんだから俺のせいじゃないし?


37: 三毛(大阪府):2012/08/27(月) 16:48:55.78 ID:dExJcxyK0

言われたことができない人には言われたくないですね


38: ぬこ(大阪府):2012/08/27(月) 16:48:57.42 ID:B81Fz7jE0

言われたこと以外のことやって装置の修理費1000万
「言われたこと以外するな」と怒鳴りつけられました


40: サイベリアン(静岡県):2012/08/27(月) 16:49:47.35 ID:ByKBwZjQ0

マジレスすると
言われたことを100パーこなせる奴は最近じゃ優秀なレベル

言われたことすらできない、やらない奴がどんなに多いか


41: サイベリアン(栃木県):2012/08/27(月) 16:50:33.71 ID:/U3wU14x0

日本最高の頭脳をもった国家公務員一種でも言われたことしかやらないし、
できるだけ責任回避するじゃんwww


42: ライオン(関東・甲信越):2012/08/27(月) 16:51:45.39 ID:eBNogAmNO

言われたこと以外で既に教えられた仕事やったら、
勝手にやらないで、そんな事言ってないでしょ?
って言われた(´・ω・`)


45: マーブルキャット(関東・甲信越):2012/08/27(月) 16:53:07.32 ID:EpmYFA1KO

仕事成功したのに「余計なことはするな!」
だとさ


46: ぬこ(dion軍):2012/08/27(月) 16:54:09.55 ID:1oehFGeD0

しかし毎年毎年新人にいろいろ求めすぎだろ
3年くらいは育てる感じでいかないと人材育たないぞ


47: キジトラ(東京都):2012/08/27(月) 16:54:16.21 ID:uskOUprn0

多分20年前に2chがあってもこんなスレたってたろうな


49: アフリカゴールデンキャット(茨城県):2012/08/27(月) 16:54:54.11 ID:yyo0A9sp0

指示された事しかやらない新人がいけないんじゃなくて
新人にやらせるべき事を全部きちんと指示しない上司がいけないんだろ
指示しなくても新人が勝手に、まるでベテランのように上手く動いてくれるのが当たり前だと思ってんのか?
甘えすぎだろ


52: 猫又(埼玉県):2012/08/27(月) 16:55:34.36 ID:cSY99s+w0

また印象操作記事かよ
詰め込み世代必死すぎ


53: ヒョウ(関東・甲信越):2012/08/27(月) 16:56:53.13 ID:F394HC9CO

うちは上司から新しく仕事覚える必要なんかねえ言われたけどな
今まで散々「マルチに仕事できるようになれ!」とか言ってたのにな
てめえがやる番になるとこれか、死ねよホント


55: サバトラ(鹿児島県):2012/08/27(月) 16:57:08.28 ID:S19I6j4p0

確かにまともな指示を出してるとは思えない上司も結構いるよなぁ


57: スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/08/27(月) 16:58:44.27 ID:Jmdf7yGM0

>>55
業務全体のことを理解できてないだけ
解らなければ聞け
ホウレンソウもできないのか?


61: ヒョウ(関東・甲信越):2012/08/27(月) 17:01:08.89 ID:F394HC9CO

>>57
ホウレンソウガー
これ言う奴にロクなのいないな
ゴミ以下の無能に限って下らん能書き垂れやがる


64: チーター(東京都):2012/08/27(月) 17:02:19.78 ID:TEgOHgOa0

>>61
それ自体できないのがクズなんだと思うよ


69: パンパスネコ(神奈川県):2012/08/27(月) 17:03:28.50 ID:XB/8ofBl0

>>64
できなくてもそれを修正する指導する人間に問題があるんじゃねえの


74: キジ白(WiMAX):2012/08/27(月) 17:05:13.59 ID:+z7AV89T0

>>69
それが言っても出来ない奴って多いんだよね
どうでもいい事は報告するくせに、重要な事は報告せずに失敗する

結局失敗したのを隠したいだけだったりする


80: パンパスネコ(神奈川県):2012/08/27(月) 17:07:06.41 ID:XB/8ofBl0

>>74
そりゃ失敗したことをわざわざ報告するアホはおらんわwwww
そういう若い社員の失敗の責任を取るのも上司の仕事だろ


127: クロアシネコ(空):2012/08/27(月) 17:27:16.86 ID:+HPihdO70

>>80
ワロリンヌwww
このアホさがゆとりかw
まじぱねぇなwww


56: ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/08/27(月) 16:57:57.94 ID:M8DA9PSR0

ゆとり社員 言われた事しかしない ×
ゆとり社員 言われた事もしない ○


58: クロアシネコ(宮城県):2012/08/27(月) 16:58:52.72 ID:fzzMOEpr0

会社員なら分かることだが
入社して半年くらいまでは研修続きで、基本的には言われたことをこなすのが新人の仕事だぞ
妄想ライターの嘘記事はやめろ


60: キジトラ(愛媛県):2012/08/27(月) 16:59:58.09 ID:swKlTaYj0

言われた事してくれるならそれで十分だろw
言われた事をやらないで余計な事するアホより全然マシ

言われた事+α>言われた事>言われた事出来ない>言われた事をせずに言われて無い事をする


67: シンガプーラ(埼玉県):2012/08/27(月) 17:03:19.68 ID:pPP9lnmJ0

言われたことはやるならまだいいだろ
上が多めに指示すりゃいいんだよ老害


71: チーター(東京都):2012/08/27(月) 17:04:46.87 ID:TEgOHgOa0

自分で考えてホウレンソウできないのが多すぎるんだよ
アスペみたいのばかりで中国人や東南アジア社員の方がまともなんだよな


73: アフリカゴールデンキャット(家):2012/08/27(月) 17:05:08.38 ID:7fO648Su0

なんいしても上司のレベルも落ちてるのが事実でしょ
過去問過去レポ駆使してカンニングで世渡りしてきた世代だから、ものを教えることが出来ない


78: ジャガーネコ(神奈川県):2012/08/27(月) 17:06:04.79 ID:N4H3WNDC0

言われた事を忠実にこなせ。マジでそれだけでいいから。


79: チーター(東京都):2012/08/27(月) 17:06:40.22 ID:TEgOHgOa0

>>78
それさえできないのが多すぎるのがどうしようもない


82: スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/08/27(月) 17:07:17.69 ID:Jmdf7yGM0

ホウレンソウのできる奴は

「こういうふうにしますがよろしいですか?」
とラフを持ってきたり、案を持ってくるよ。


83: ピューマ(東京都):2012/08/27(月) 17:07:39.90 ID:/cUiCREp0

日本の若者って大変だねぇ
上の世代から教育もされないのにあれできないこれできないと批判されるし
1000兆円の借金押し付けられてブツクサ偉そうに抜かされるし


84: ラグドール(チベット自治区):2012/08/27(月) 17:07:57.71 ID:Rdg373Nd0

てゆうか今いる社員が無能すぎんだろw

なんか資料に線引くの頼まれたんだが、そこ用紙がない状態なんだわ
30分後にようやく先輩面してやってきて、「用紙ぐらい買ってこい!」
「は???」
人に物頼むときに用意するのが会社・常識的社会人として当然なのに
自分の落ち度を棚にあげて、人にムチャぶりの指示かよw
用紙が売ってることすら、店も、値段も、購入方法も知らねーぞカスがと思ったわ
説明力が足りないものいい加減にしろ


136: クロアシネコ(空):2012/08/27(月) 17:30:00.59 ID:+HPihdO70

>>84
ゆとりとはなにかをよく表してるレスだな。
これはゆとりとかの問題よりもむしろ家庭環境の問題とすら思う。


89: チーター(東京都):2012/08/27(月) 17:10:03.79 ID:TEgOHgOa0

ゆとりの思考だと無能な上司しかいない会社に入ったのが悪いで完結しそうだがな


97: キジ白(WiMAX):2012/08/27(月) 17:11:59.80 ID:+z7AV89T0

>>89
それそれ
ゆとりなのも社会のせいだと本気で思ってる
ゆとり世代にも使える奴はいるし、馬鹿なのは自分のせいなのにな


93: スノーシュー(千葉県):2012/08/27(月) 17:10:25.41 ID:R3IFuJ5A0

ハッキリ言って、それは120%上司の責任なんだけどね。

オレがケツもってやっからとりあえずやってみ、って言えれば
部下だって最大限工夫して自分なりにやるんだよ。
それが面白くない奴なんて居ないんだからな。

でも、日本の場合、「かまし」が大事だって思ってる阿呆が多過ぎて
まずは批判から入る。ってか、そのために行動させる。
で、ここが駄目、アレが駄目、そこは気に入らない、って叩きまくって
自分が明確に上位に立つ事が目的なんだよね。
そんな上司のもとで盲目にハッスルするのは
旧世界で教育を受けて来た無能氷河期までなんだよ。


94: サバトラ(静岡県):2012/08/27(月) 17:10:46.39 ID:x/MGcJac0

そもそも経験ない奴が勝手に動けるわけないし動かれても困るわ


95: アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2012/08/27(月) 17:11:00.31 ID:mz/s2hEw0

自分が会社の一部であると思ってない、いつまでも新入社員、お客さん気分なんだよな
会社としては本来学生時代に身に付けておくべき常識を教えるとこから始めなければならない
ただで教育してやって、しかも給料払わなきゃいけないなんて…
クソゆとり死ねよ


98: ユキヒョウ(関東・甲信越):2012/08/27(月) 17:13:04.21 ID:lKbKt6/NO

加齢臭ムンムンのくっさいくっさいバブル世代・団塊世代の特徴

●自分たちより前の世代の努力のお陰で日本経済が高度成長し、就職、学業などになんの努力もせず上手くいったため甘やかされ役に立たず、日本を借金まみれにする

●酒(特にビール)、テレビ、マスコミ、エロ週刊誌、風俗、痴漢が大好きで週に一度は性犯罪を犯す

●タバコや酒や加齢で体臭と口臭がキツく脂まみれのメタボ体型

●精子、卵子、羊水が老化し子供を作れない無能

●ゴキブリのように数ばかり多く少子高齢化社会のお荷物


104: チーター(東京都):2012/08/27(月) 17:17:12.71 ID:TEgOHgOa0

>>98
既にバブル世代よか下の年代が多くなってんのにな
お前いくつなの?


99: スコティッシュフォールド(チェコ):2012/08/27(月) 17:13:04.75 ID:0bWcOKka0

キレるだけで怒れる大人がいないからな


100: サバトラ(静岡県):2012/08/27(月) 17:15:23.28 ID:x/MGcJac0

そもそもゆとりは使えないって言う暇あったらそのゆとりが動けるようにうまく指示しろよ
自分の無能を披露してるだけと思うわ


101: スノーシュー(千葉県):2012/08/27(月) 17:15:58.75 ID:R3IFuJ5A0

ホウレンソウなんてのもマジで前時代の阿呆の呪文。

きちんとした責任裁量の割当と目標設定があればそんなもんは基本、要らん。
チーム仕事なら、その都度会議をすればいいだけのことだからな。

要は、マネジメントなんて習った事も無い奴が、
マネジメント気分を味わいたいから、上司気分を味わいたいから、
他にやるべき事がわからないから、そして
部下が自分の思う通りに動いてるか常に不安だからやらすこと。

そこで産まれる無駄は、量り知れないんだよ。
個々の判断で、それぞれが己の責任と裁量の元にダイレクトで動く組織と
一々上司にお伺いを立て、ご機嫌を窺う組織、どっちが機能するかって
圧倒的に前者だからね。こんなの、言うまでもないけど。


105: チーター(東京都):2012/08/27(月) 17:17:43.69 ID:TEgOHgOa0

>>101
理論武装って言葉がお似合いですな


134: キジ白(WiMAX):2012/08/27(月) 17:29:20.93 ID:+z7AV89T0

>>101
その会議のことをホウレンソウって言うと思うんだがw


144: スノーシュー(千葉県):2012/08/27(月) 17:34:01.81 ID:R3IFuJ5A0

>>134

阿呆世代はこういう脳なんだよな・・・
だから「会議」が成り立たない。

日本の旧来型(現行も殆どそうだが)の組織って
結局、発言の中身を戦わせるのではなく、
誰が発言したか、誰が承認したかが全てだから
ただの報告連絡相談会になんだよw
でも、会議ってのは、本来そういうものではなくてね。


103: スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/08/27(月) 17:16:59.23 ID:Jmdf7yGM0

無能な上司しか居ないと思うなら、そんな会社、お互いのためにさっさと辞めろ。
お前が有能なら、もっと素晴らしい上司の居る会社に行けるだろ?

部下は上司を選べないとか言われるが、上司も同じで人事が勝手に回してくる。
文句言う奴に限って仕事ができない


108: ピクシーボブ(神奈川県):2012/08/27(月) 17:18:03.94 ID:qIXPEfcE0

「いれて」といわれて
いれて腰振らないとかそんなの?


110: パンパスネコ(東京都):2012/08/27(月) 17:19:15.31 ID:4OSn9uRe0

指示通りに動くと分かってるのなら適当な仕事を与えればいいだけ
使う奴が無能


111: バーミーズ(長屋):2012/08/27(月) 17:19:20.41 ID:253xjNlE0

言われたことをやる人が採用通るような採用システムだしね


112: セルカークレックス(山梨県):2012/08/27(月) 17:20:04.75 ID:VVM+m8kn0

ゆとり世代は日本経済のスケープゴート
マジで同情するよ


114: トンキニーズ(チベット自治区):2012/08/27(月) 17:21:14.47 ID:GyUj4jNI0

駅で「荷物を見といて」といってその場を離れたら、ゆとりが置き引きに持っていかれるのを黙って見ていたというスレがたってた気がする。


116: チーター(東京都):2012/08/27(月) 17:21:45.74 ID:TEgOHgOa0

適当な仕事を与えてくれって考えがもうついていけないよ
本当にアジア系の従業員の方がしっかりしてるわ
ゆとりのネトウヨほどたち悪いのはいないなと思うよ


123: ソマリ(新疆ウイグル自治区):2012/08/27(月) 17:26:00.77 ID:2Wl9maOQ0

団塊の時ですらこれ言われてたんじゃないの


125: バーマン(dion軍):2012/08/27(月) 17:26:12.85 ID:i3xUJp810

こういうの見る度に、大卒とか気にせず現業の仕事について良かったと思う。
確かにカレンダー休みじゃなくて夜勤があるのもキツイけど、
俺らの世界は
「健康に休まず、上が決めた事を決められた通りにやること=仕事」
だから凄く気楽。
これだけやっとけば、定年までの昇給+賞与と、定年後の退職金+企業年金が
約束されているからね。

営業とか企画とか絶対無理。


131: ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/08/27(月) 17:27:50.49 ID:wwUIm5MV0

権限を与えないで、言われたこと以上のことを要求するな


132: コドコド(チベット自治区):2012/08/27(月) 17:28:48.41 ID:/yYThzRf0

指示したこと以外もしてもらおうとか
甘えてんじゃねーよ


140: キジ白(WiMAX):2012/08/27(月) 17:31:55.90 ID:+z7AV89T0

>>132
コピーしといてくれって書類を渡したんだよ
書類は両面なのに見事に片面のみコピーしてきたよ

そして、言ったのが「言われなきゃわかりません」


142: スフィンクス(秋田県):2012/08/27(月) 17:33:45.17 ID:auYqhC4J0

>>140
自分で「こういう場合は、こうじゃないんですか?」
とか言って欲しいよな


148: ハイイロネコ(三重県):2012/08/27(月) 17:36:10.17 ID:P3dpdUlS0

>>140
そこで「ああ、自分の言葉も足りなかったな」と反省できれば成長できる人間
100%相手の理解力がなさすぎる、と思ったら老害コース。2chにもよくいる脳内データベース構築して書き込んでるタイプ
極端に言えばコミュ障


149: チーター(東京都):2012/08/27(月) 17:36:57.68 ID:TEgOHgOa0

>>148
聞くこともできないのもどうかと思うよ


155: キジ白(WiMAX):2012/08/27(月) 17:38:22.62 ID:+z7AV89T0

>>148
中身も見ずにコピーするか?
コピー後に確認すらしないのか?

コピー機に紙を置いてボタンを押すだけがコピーか?w


133: イリオモテヤマネコ(愛媛県):2012/08/27(月) 17:29:06.86 ID:mKhHn6KXP

中途採用や派遣ばっかりで
自社で育てて使うってのやらなくなったからしかたないわ


139: スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2012/08/27(月) 17:30:56.89 ID:Jmdf7yGM0

>>133
本来はプロパー育てて、自社色に洗脳するのが目的
最近は、洗脳できないので、派遣や中途でカバー


135: ユキヒョウ(関西・北陸):2012/08/27(月) 17:29:23.28 ID:ERFuGiaJO

要らん事して怒られても責任押し付けられてもかなわないからな。


138: チーター(東京都):2012/08/27(月) 17:30:20.14 ID:TEgOHgOa0

>>135
これが本音なんだろうな
バイト感覚でしかない


137: ハイイロネコ(三重県):2012/08/27(月) 17:30:08.71 ID:P3dpdUlS0

>彼らはあまり怒られた経験がないので、怒られるようなことはしたくない。

ここ矛盾してるね。怒られた経験がないのならどのようなことをしたら怒られるか知らないはずだ
一番タチが悪いのがゆとりをバカにしてるゆとりレベルの老害。怒る人もいないから自分が正しいと思い込んでしまってる


145: ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/08/27(月) 17:34:02.49 ID:9QBfqXfa0

※学力
上位層
ゆとり>>団塊

中位層
ゆとり>団塊

下位層
団塊>ゆとり


ゆとり社員であーだこーだ言ってるのは自分が2、3流だと露呈してるようなもん


146: ハバナブラウン(東京都):2012/08/27(月) 17:34:30.86 ID:Pq7sx3NY0

そういう連中を採用してるだけのことだろ
コミュ力ばかり重視してるからそうなる


147: エジプシャン・マウ(兵庫県):2012/08/27(月) 17:35:57.16 ID:6DONUb410

一応言っておくけど
指示されてない事をやるのと勝手にやる事は別だからな


151: トラ(チベット自治区):2012/08/27(月) 17:37:17.75 ID:w1weynra0

>>147
具体的な違いを教えてくれ


157: エジプシャン・マウ(兵庫県):2012/08/27(月) 17:39:36.44 ID:6DONUb410

>>151
指示されてない事をやるときに勝手にやらずに上司に確認を取ってやればいいってこと


153: 黒(愛媛県):2012/08/27(月) 17:37:28.14 ID:hTKU0Npn0

採用するときに
ひと言の指示でどこまで気がまわるか勝ち残りテストみたいなのすればいいじゃん


156: 黒(SB-iPhone):2012/08/27(月) 17:38:48.69 ID:DPLvu62Wi

おれが思ってるゆとりのイメージと違うな

ゆとりは言われた事が理解出来ない


162: スノーシュー(千葉県):2012/08/27(月) 17:41:39.30 ID:R3IFuJ5A0

自分は米4大卒の氷河期で
就労自体も海外スタートだったんで
まあ、日本に帰って来て、苦労したよw

謎の社内ルールと組織でカッチカチ、
でもそのルールってのは基本、上司の脳内にあって
状況と気分次第で白にも黒にもなる、それが当たり前に罷り通る。
だから、一々お伺いを立ててやらないと、
本来白って答えが返ってくる筈のとこでも、黒になったりなw

結局「上司が全て、組織が全て」理屈を超えて、これだけが
日本組織の基本精神だということは理解したがw
で、ゆとりはもう、わかってしまったんだろ。
それが如何に、馬鹿馬鹿しい状況かってことを。


195: スノーシュー(千葉県):2012/08/27(月) 18:00:18.53 ID:R3IFuJ5A0

>>172

工具関係のメーカーですよん。
一応世界で三本の指に入る。市場小さいけどなw

もう入った時から、仕事の進め方は勿論、
出勤退勤時間までかなりの自由裁量貰ってて
逆に決まり事は明確なマニュアルがあって
勿論、わからんことは聞いたらサクサク答えてくれたし
凄まじく仕事し易かったわ。

上司だから、先輩だからってクソ偉ぶる奴も居なかったしなw


200: チーター(東京都):2012/08/27(月) 18:04:16.53 ID:TEgOHgOa0

>>195
わからんことサクサク答えてくれるのは日本でも居るよん
戻った企業が悪かったんじゃないのかね

専門職だと仲間意識あるからいいね
クソ偉ぶる上司って底辺多いなあ


173: オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/08/27(月) 17:48:17.38 ID:FT1v8VMh0

基本的に、上司は部下に対してコミュニケーション能力を発揮しないからな。
ひたすら部下が上司とのコミュニケーションのために知恵を絞る構図。


175: ギコ(埼玉県):2012/08/27(月) 17:49:41.27 ID:DCxX197J0

ある程慣れると上司から好感持たれようと言われてない事するけどな
新人ならしょうがない


177: マーゲイ(やわらか銀行):2012/08/27(月) 17:51:16.45 ID:NW14rve50

今なら1日で済ます仕事を5日くらいかけてたな
能力が上がったのか、こなして流すことを覚えただけなのか


179: オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/08/27(月) 17:51:37.19 ID:FT1v8VMh0

先輩「俺様が今からあいまいな指示をするから初心者のお前は質問して指示内容を補完しろ。むしろテレパシーで察しろ」

これくらい具体的な指示ならゆとりにも通じるだろ。


180: チーター(大阪府):2012/08/27(月) 17:51:49.77 ID:JNmvypDT0

むしろ「出来る」と言った事すら出来なかったケースが多いだろ
あの根拠のない自信はどこからくるんだ


183: 三毛(関東・甲信越):2012/08/27(月) 17:52:36.36 ID:7+I5eZ51O

こういう記事読んで後輩だの部下だののことがわかったって考えちゃうのはそれ自体問題だよ
世代的なものなのかパーソナリティなのか考えもしない


190: 白(愛媛県):2012/08/27(月) 17:57:16.72 ID:69oSMI3u0

>そのため、常に不安を抱えているので、失敗をおそれるのです

失敗を恐れるあまり何もしない。
失敗したくないなら成功する為の努力をしろと・・・・・・。
失敗を恐れるあまり「言われたこともしない」


192: バリニーズ(大阪府):2012/08/27(月) 17:57:58.90 ID:C0onhKyT0

自尊心を徹底的に排除する教育したからな

皆自信がないんだよ


194: チーター(東京都):2012/08/27(月) 18:00:02.95 ID:TEgOHgOa0

>>192
自尊心はあるんじゃないか?
自信は無いだろうけど


201: バリニーズ(大阪府):2012/08/27(月) 18:05:24.36 ID:C0onhKyT0

>>194
自尊心もないぞ
自分がないから直ぐに凹む、個人の素質にもよるが脳の構造的に別種じゃないんじゃないかというレベル


206: チーター(東京都):2012/08/27(月) 18:06:55.48 ID:TEgOHgOa0

>>201
うちにいたのは自分の言い訳になるとすごかったぞw
どこから来るんだそのプライドって感じで


225: バリニーズ(大阪府):2012/08/27(月) 18:21:38.07 ID:C0onhKyT0

>>206
それは酷いな
そうなると自尊心はあったのかな、歪みすきだが


199: ツシマヤマネコ(福島県):2012/08/27(月) 18:02:42.40 ID:yfuye/V30

いやね、言っちゃうとそろそろゆとりが部下を持ち始める頃なんですよ世代的にもね


205: ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/08/27(月) 18:06:47.13 ID:U6mPrS9e0

今まで一から十まで教えてもらって生きてきたゆとりと、この位は知っててもいいだろ
という先入観を持っている上司。
両者共に歩み寄りは必要だ。


212: カナダオオヤマネコ(福岡県):2012/08/27(月) 18:09:37.93 ID:YeOsC+6F0

上司の「○○して欲しい」
これで、細部や要望を飲み込めない奴は使えない。


これが顧客だったら、どうするんだよ。
顧客に逆切れするのか?

「細部まで言ってくれないと」
こんなこと言っている奴に仕事を任せられないよ。


214: アムールヤマネコ(東京都):2012/08/27(月) 18:10:50.48 ID:MfI8Fy120

正直いうとゆとりに出来るレベルの事は派遣社員にやらせた方が楽


216: ヒョウ(関東・甲信越):2012/08/27(月) 18:14:39.22 ID:TbxC6hEcO

言われたことしかやらないにも2種類あるな。
指示するまで何もしない奴と、それくらい言われなくてもわかるだろうって奴。
前者は裏を返せば言われたことはやるんだから、終わったら次の仕事を聞きに来るように指示すればよい。
後者は、ちょっとした気付きってのもあるからね。その辺はセンスもあるから難しい。


218: クロアシネコ(家):2012/08/27(月) 18:17:02.18 ID:uyh8dxuY0

言えばやるのに言わないのは
自分が責任とりたくないから


226: カナダオオヤマネコ(福岡県):2012/08/27(月) 18:22:20.77 ID:YeOsC+6F0

>>218
余裕のある少しハードルの高い仕事を任せる。
その間にやり方を観察する。
できる奴は、自分で調べたり、相談しながら進めていく。


ダメな奴は、放置で相談も来ない。
そして、時間的に限界っぽいところで進捗具合を聞くと逆切れ。
他が忙しいとか、云々の言い訳。
今後、転勤するまで簡単な仕事しか任せない。


222: スノーシュー(千葉県):2012/08/27(月) 18:19:37.57 ID:R3IFuJ5A0

しかしここの書き込みを読んでてあらためて思うけど
日本の「管理職」って、赤ん坊みたいだよなw
部下に支えられ気を遣ってもらい意思を汲み取ってもらって
その上で何も考えずにふんぞり返っている。
それが当たり前って風潮が俺にはマジで信じられんのだが。


240: アムールヤマネコ(東京都):2012/08/27(月) 18:36:26.27 ID:MfI8Fy120

>>222
管理職の大変さはやったものにしか見えない。
お前は一生見れないだろうよw


228: デボンレックス(滋賀県):2012/08/27(月) 18:26:05.39 ID:98mgAcjJ0

専門職や特殊な知識必要な場合はクソ上司は比較的少ない
誰でもできるような仕事の場合、こういう老害が溢れてる


230: 猫又(西日本):2012/08/27(月) 18:27:19.65 ID:z18ohOHM0

そういう”ゆとり社員”が増えたのなら
自らの手で使える人材に育ててください。
そういうことも、先輩や上司の努めですよ。

そんなことは会社から指示されてない?
指示されないと、やらないんですか?
'`,、('∀`)'`,、


232: 白(家):2012/08/27(月) 18:27:39.87 ID:eV0rvugG0

何をやっても文句言われる世の中だよ
やったらやったで余計なことをするなとかもしそれで
ミスしたりしたらどうするんだとかいうんだぜ
やらなかったらやらなかったでこうやって文句言われる

言われたことしかしない奴が多いのは今も昔も変わらないしね


233: ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/08/27(月) 18:27:39.73 ID:jlet/e590

スタンドプレイで成果を上げても手柄は上司の物
スタンドプレイで失敗すると責任は本人の物
言われたことだけしっかりやってミスをしない方が得という構造になってる。


239: キジ白(神奈川県):2012/08/27(月) 18:35:52.08 ID:VcImiPD10

>>233
スタンドプレイというのは勝手にすることだから意味が違うよ


236: アフリカゴールデンキャット(dion軍):2012/08/27(月) 18:30:00.71 ID:9weILS/K0

私はアメリカで働いていたことがあるが、あそこでは
様々な人種がいて、それぞれが多様な文化を背景に育っているから、
あうんの呼吸とか、ツーカーで通じるとか、そういうのと無縁の世界だった。

だから、これはその企業が成長するチャンスだと前向きに捉えるべき


243: ボルネオヤマネコ(中部地方):2012/08/27(月) 18:38:41.26 ID:rB/fcJUq0

言われたこと以外しようとすると怒られるんだが。


251: キジ白(神奈川県):2012/08/27(月) 18:46:48.11 ID:VcImiPD10

>>243
言われたことをやってから何かを提案するのならいいと思うけどな
それを跳ねつける上司は無能


252: アフリカゴールデンキャット(dion軍):2012/08/27(月) 18:48:41.02 ID:9weILS/K0

山本五十六は
「やってみせ 言って聞かせて させてみて ほめてやらねば 人は動かじ」
と言っているから、ゆとりがどうのこうのって感じでは無いと思う


元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346053089/





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[ 2012/08/27 21:45 ] 社会関連 | TB(0) | CM(0)
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