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ダウン症か99%わかる出生前診断導入も人権団体が異議 日本ダウン症協会「ふるい分けするな!断固反対」

1: ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/08/29(水) 14:05:24.80 ID:KeRm4wsP0


 妊婦の血液を調べるだけで、胎児にダウン症などの染色体異常があるかどうかがほぼ確実に分かる
新しい出生前診断を、国立成育医療研究センター(東京)など5施設で9月以降に導入する方針であることが29日、分かった。

 妊婦の腹部に細い針を刺して羊水を採取する従来の方法に比べて極めて安全にできるが、簡単に検査ができる
ため、異常が発見された際の人工妊娠中絶が大幅に増える懸念もある。

 そのため日本産科婦人科学会などでは、専門医やカウンセラーなどの体制が整備された医療機関で先行的に行
い、有用性や問題点などを分析していく方針。導入を検討している病院の医師らは31日にも研究組織を立ち上
げ、検査を行う際の共通のルールを作る。

 関係者によると、導入を検討しているのは、同センターと昭和大(同)、東京慈恵会医大、東大、横浜市立大。
高齢出産だったり、以前にダウン症の子供を出産していたりするなど、染色体異常のリスクが高い妊婦で検査希
望者が対象になる。保険がきかず、費用は20万円程度になる。

 検査は妊娠10週目以降から可能で、妊婦の血液中に含まれるわずかな胎児のDNA型を調べ、99%の精度
で異常が分かるという。

 日本産科婦人科学会副理事長の岡井崇昭和大教授は「これまでに比べて検査時のリスクが格段に小さくなるが、
乱用されれば問題も出てくる。どう行っていけばいいか、しっかり検討したい」としている。

 一方、日本ダウン症協会の水戸川真由美理事は「出生前診断が胎児のふるい分けとして一般化したり、
安易に行われることは断固反対。検査に対する基本的な考え方をしっかりと明示してほしい」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120829/bdy12082911260002-n1.htm

妊婦血液で出生前にダウン症診断 9月導入、相談態勢も



http://www.asahi.com/national/intro/TKY201208290126.html


3: トンキニーズ(台湾):2012/08/29(水) 14:07:12.10 ID:oiB6VgwL0

日本ダウン症協会はダウン症の子ないなくなると困るのか?


10: シャルトリュー(東京都):2012/08/29(水) 14:09:38.15 ID:+rThxN400

>>3
日本ダウン症協会は、ダウン症の子供を持った親が多いからな。
苦労を分かち合える相手を減らしたくないんだろ


32: セルカークレックス(京都府):2012/08/29(水) 14:17:12.49 ID:/3z0Wzo40

>>3
病巣やな。潰せ。何じゃこの負の連鎖。
ダウン症よりこっちの方が重症や。


4: ウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 14:08:02.60 ID:pG1RpvEU0

ダウン症患者で金儲けができなくなるからね


5: 三毛(やわらか銀行):2012/08/29(水) 14:08:07.03 ID:FNnKtioC0

出生前診断が胎児のふるい分けとして一般化したり、
安易に行われることは断固賛成


6: ジャパニーズボブテイル(熊本県):2012/08/29(水) 14:08:26.51 ID:SWR/jFdw0

要約
俺がこれだけ苦しいんだからおまえらも苦しめ


8: バリニーズ(京都府):2012/08/29(水) 14:09:06.30 ID:rfrMbnyp0

>>6で終了


107: マンチカン(埼玉県):2012/08/29(水) 14:46:59.14 ID:jIyrc+S70

>>6
>>6
>>6
>>6
>>6


323: 黒トラ(やわらか銀行):2012/08/29(水) 20:12:48.47 ID:tjtKQYLE0

>>6
これだな

社会の足を引っ張る前提で生まれてくるって
家族にとってもその子にとっても幸せなことじゃないだろう

健常者が事故や病気等で障害者になった場合のみ
国は生活を保障するべき


7: メインクーン(新潟県):2012/08/29(水) 14:08:36.45 ID:BerwkJRy0

将来的にダウン症が居なくなると、会の存続が危ぶまれるので必死。
そのためにもダウン症に生まれて来ることを強要するというエゴイズム。


9: イリオモテヤマネコ(カナダ):2012/08/29(水) 14:09:25.62 ID:782wxgYq0

障害を抱えて生まれる本人と周囲の負担を考えれば20万でも高くない
反対するのは区別と差別を混同してる人々
自分が苦労してるんだから他人も苦労すべきってか?


12: ぬこ(大阪府):2012/08/29(水) 14:09:39.61 ID:KcuOB6Qs0

ダウンってわかって産むアホはおらんよ

産んでも地獄なんだから、産む前にわかりゃソレが良い


13: コドコド(大阪府):2012/08/29(水) 14:10:43.75 ID:r++M2uHf0

×ふるい分けをするな!
○飯のタネを潰すな!


14: ブリティッシュショートヘア(大阪府):2012/08/29(水) 14:10:52.69 ID:fXev/krl0

これはやる価値はあるな
ダウンで産まれて来て一生苦しませるならと思うわ


16: スフィンクス(チベット自治区):2012/08/29(水) 14:11:09.98 ID:Fy0vGJOw0

クソ団体は育てる親の苦労と病気抱えながら生きていかなければいけない子のことを考えろよ


19: ロシアンブルー(埼玉県):2012/08/29(水) 14:13:15.84 ID:cc8xOWLl0

サリドマイド症患者はそんなこと言わないのに なんでこいつら人の人生をめちゃくちゃにしようとするの?


22: アメリカンワイヤーヘア(群馬県):2012/08/29(水) 14:14:13.43 ID:66fZ1TpZ0

検査反対とか、無責任な立場の赤の他人が口出しすることじゃないよな
障害児の面倒を見るのは誰なんだって話


23: サビイロネコ(岡山県):2012/08/29(水) 14:14:19.76 ID:7ndTZd7fP

新しい仲間が減ることが嫌なんだろうな


24: ヒョウ(関東地方):2012/08/29(水) 14:14:36.15 ID:Xn4/SrlQO

当事者じゃないけど、なんかこういう議論自体がつらいねえ…
この研究成果は成果として立派だけど、じゃあ実際の運用はどうすんのというと空白みたいな。
こういう話が現代の科学研究にはつきまとうね。


27: ペルシャ(dion軍):2012/08/29(水) 14:15:04.20 ID:yWpNz8d40

人間のバグだから産む必要ないだろ
産む奴はエゴで産んでるだけ


28: ジョフロイネコ(埼玉県):2012/08/29(水) 14:15:13.38 ID:c2M0YqfJ0

産むか堕ろすかは母親に決めさせればいいんじゃないか?
ダウン症と解っていれば少しは変わるだろ


29: ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/08/29(水) 14:15:15.57 ID:KeRm4wsP0

財団法人 日本ダウン症協会|インフォメーション
http://www.jdss.or.jp/info/index.html#info19

新型の出生前診断についての報道と
日本産科婦人科学会へ提出したJDSからの要望書

 8月29日(水)、新聞、テレビ等マスコミ各社が、新型の出生前検査・診断について報道しました。
これは、アメリカの検査会社「シーケノム」社が確立したもので、妊婦の血液でダウン症かどうかがほぼ確実にわかる検査で、9月から日本の5つの医療機関が導入を予定しています。

 JDS は、母胎内で育ちつつある命とそれを幸福と不安の中に育んでいる妊婦さんのために、
「出生前検査・診断がマススクリーニングとして一般化する(まるで義務のようになる)ことや、安易に行うこと」には断固反対です。
 JDSは8月27日付で、その立場をより一層明確にする要望書を、遺伝子検査指針を作成予定の日本産科婦人科学会へ提出しました。
http://www.jdss.or.jp/info/201208/youbou.pdf


77: キジトラ(和歌山県):2012/08/29(水) 14:30:30.66 ID:/sK5s7HN0

>>29
反対の理由は書いてないんだな
まぁ、利権や自分の時代になかったのにこれからの人はこの不幸を味合わないで
いいなんて悔しいいいいとは書けんわなw


30: スコティッシュフォールド(WiMAX):2012/08/29(水) 14:16:20.06 ID:t/LFDXRX0

ダウン症利権?

産んだあと死ぬまで親が全額自己負担するなら構わないけど、
健康保険や制度を使って育てていくつもりなら、腹を切って(略


38: シャルトリュー(東京都):2012/08/29(水) 14:18:04.13 ID:+rThxN400

>>30
「俺達が苦しんでるんだからお前等もダウン症児生んで一緒に苦しめや」って感じじゃね


31: エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/08/29(水) 14:16:48.37 ID:L1usC8Rl0

大人がなんでも決めるな!
ダウン症の子達もこれ以上自分達みたいな子供は増えてはいけないって思ってるはずです><


35: ヒマラヤン(北海道):2012/08/29(水) 14:17:40.36 ID:pTIs+QzL0

放射性物質まみれの日本じゃ出生前診断必須だろ


39: マンクス(香港):2012/08/29(水) 14:18:06.32 ID:KdzyhCUn0

ヒトの間にも超えられない個体差というものはどうあがいても存在するのだから、優生学は必要
薄ら寒い平等意識が、出来ない人間に不可能な努力を強いて不幸にしている


40: ギコ(愛知県):2012/08/29(水) 14:18:19.88 ID:lL+XThM10

生存競争で弱い生き物が死ぬのは当たり前
あえて弱い生き物を生かしておく理由は全くない
こいつらはあらゆる生物を冒涜している


43: コドコド(愛媛県):2012/08/29(水) 14:19:21.89 ID:N3ZeU6nt0

他人にも不幸を押し付けるクズ団体かよ


45: ピューマ(関東・甲信越):2012/08/29(水) 14:19:45.34 ID:94C8DU9k0

障害児を産まない選択をして何が問題なのかわからない


48: ロシアンブルー(内モンゴル自治区):2012/08/29(水) 14:20:45.60 ID:VECIU+K1O

反対の人は自分のとこにダウン症の子が産まれてもオッケーなのか?


54: スフィンクス(兵庫県):2012/08/29(水) 14:22:54.78 ID:LQr2jZl+0

>>48
反対してるのはテンスを飼ってるやつらだろ。
自分たちと同じ苦労を他人もすべきという連中だ。


163: キジトラ(滋賀県):2012/08/29(水) 15:37:42.74 ID:7iB4oDuQ0

>>54
その通り


50: シャルトリュー(福岡県):2012/08/29(水) 14:21:27.43 ID:FQwEHrvl0

宗教だな
天使だなんだとかいって周りが見えなくなって崇め奉ってる


52: ラガマフィン(富山県):2012/08/29(水) 14:21:48.94 ID:YTZgZWRT0

社会の負担にならなければいいよ
補助金を全部カットしてから話し合おうかなあ

ドクズさんよ


53: ライオン(兵庫県):2012/08/29(水) 14:21:53.62 ID:1D017RlR0

障害児でも育てる覚悟のある人は診断を受けなきゃ良いし、
そうじゃない人は診断を受ける、ってことで良いんじゃないの?

障害児が生まれると一家共倒れになりかねないんだしね。
そういうの考えると、命は平等です、だの綺麗事は言えない。


57: ラガマフィン(富山県):2012/08/29(水) 14:23:20.92 ID:YTZgZWRT0

とりあえず仕事でないと示すために金はすべてカットしてから語れ


59: コドコド(愛媛県):2012/08/29(水) 14:24:07.99 ID:N3ZeU6nt0

血液検査で分かるんなら、むしろ義務化するべきやろ
知障を無駄に生かす事が世の為になるなんて事、まず有り得ないんだし
知障が確定しても、どうしても生むと言うのなら完全に自己責任で、社会制度に一切不満言わないと念書とってもいいくらい


62: ライオン(兵庫県):2012/08/29(水) 14:26:09.29 ID:1D017RlR0

自分達の存在が否定されてしまう、ってのも反対の理由に有るみたいだね。

でもさあ、俺だって酷いコミュ障で苦しんでるけど、他の人に同じ苦しみを味わって欲しいとは
あんまり思わないよ。自分みたいな苦しみを抱える子供が無くなれば良いと思う。


68: コドコド(愛媛県):2012/08/29(水) 14:28:28.55 ID:N3ZeU6nt0

>>62
あえて遺伝子を残さないという選択w


70: サイベリアン(三重県):2012/08/29(水) 14:28:33.13 ID:FsMHTfny0

>>62
たしかにな
俺は身体障害者だけど
障害者が社会に障害があるのは事実だからそれを自覚しながらいきるのも楽しいものじゃないしな


63: サバトラ(栃木県):2012/08/29(水) 14:26:17.64 ID:rTxQUDSX0

じゃあ池沼が罪犯しても無罪なのは人間として扱ってないようなものだからちゃんと罪償わないとね


65: ラガマフィン(富山県):2012/08/29(水) 14:27:42.05 ID:YTZgZWRT0

ダウン症や不細工にレイプされた女って何で生きてるんだろう
俺なら絶対自殺してるわ
だって思い出して頭を柱に叩き続けるでしょ


66: アメリカンカール(兵庫県):2012/08/29(水) 14:28:22.37 ID:Vv/qv07T0

ダウン症で生まれることが幸福なのかどうか
日本産科婦人科学会で全面的にサポートしてくれるとでも言うのか


67: ジョフロイネコ(東京都):2012/08/29(水) 14:28:28.74 ID:WXOWLKXJ0

お前らも日本ニート協会とかつくったらどうだ


73: ジョフロイネコ(東日本):2012/08/29(水) 14:29:23.64 ID:gOHXL+A30

同じダウン症でも
どうしても誰かの助けが必要な人から
まったくダウン症でない人と同じような人まで様々いる

何か障害がある人をここまで特別視したり隔離する日本のような先進国は珍しいという事も知ってほしい

一般的な国では、
一定の割合でいわゆる“障害”を持った人が生まれてくるのは当然の事としてわかっている
そして、
それらの人が生きていく事を人々が支えていくのは当然の事という感覚を持ち、そういう社会の仕組みなっている


91: セルカークレックス(京都府):2012/08/29(水) 14:37:02.48 ID:/3z0Wzo40

>>73
ずっと鎖国してたから、振りは出来ても、中身が伴わないんだ。
西洋みたいに、100年くらい戦争したらちょっとは気づくかもしれないな。
平和なんだよ。


110: ジョフロイネコ(東京都):2012/08/29(水) 14:48:59.35 ID:POjm+LOg0

>>73
近所にダウン症児が通う施設があるんだけど
隔離したり特別視したりは施設や保護者じゃないのか
年に2回くらい催しをしてるみたいだけど区の福祉関係だけ声かけて内輪でやってる
なぜその場所の自治会とかに声かけて自分らで掲示等して人呼んで交流もとうとしないのか


76: ラガマフィン(富山県):2012/08/29(水) 14:30:30.30 ID:YTZgZWRT0

そういう人で新しく社会を作ればいいのに何故かやらない


79: ヒマラヤン(WiMAX):2012/08/29(水) 14:31:06.00 ID:wgDi8A3j0

てんかん協会並みの圧力団体だな


83: コドコド(チベット自治区):2012/08/29(水) 14:33:26.75 ID:nNQxsz9Q0

いや、ふるいわけしろよ
診断出たうえでそれでも産み育てたいなら、健常児以上にかかるコスト部分
については自費でどうぞ、と


85: ぬこ(埼玉県):2012/08/29(水) 14:34:35.15 ID:yDDnvLiJ0

これは素晴らしいニュースなのにな
反対とかどんだけエゴの塊なんだよ


86: アメリカンボブテイル(東京都):2012/08/29(水) 14:35:29.89 ID:SDP19KhJ0

べつにダウン症児が好きならダウン症協会でバンバン生めばいい。
他の人はそれを避けたいから検査する技術を開発している。
ダウン症協会が反対する理由がおかしい。


89: ぬこ(埼玉県):2012/08/29(水) 14:36:46.80 ID:yDDnvLiJ0

日本の未来のためにも、早く健康保険が適用されるようになってほしい。
ただでさえ深刻な少子化なんだから、より健康で優秀な子供をたくさん残すべきだ。


93: オリエンタル(やわらか銀行):2012/08/29(水) 14:39:59.15 ID:69v2B46y0

差別が無ければOK。
あるのは人の見識のせい。


95: ジャガー(千葉県):2012/08/29(水) 14:41:23.08 ID:p1r6qHfr0

いいことだ。

うちは従姉妹がダウンなんだけど
マジで家庭崩壊したからな
母親はちっと狂っちゃったし
妹は一生面倒見続ける事とあいなった。

はやく健康保険適用してやって欲しいな。


100: スペインオオヤマネコ(山形県):2012/08/29(水) 14:42:35.83 ID:IOvljILfP

今嫁が妊娠中だけどすぐ検査して貰いたい


102: オリエンタル(チベット自治区):2012/08/29(水) 14:43:48.52 ID:yx4mi0CQ0

いま生きてる分は仕方ないとして、将来的に根絶できるなら良いのでは


103: ヒョウ(関東・甲信越):2012/08/29(水) 14:44:41.70 ID:ayxPWPeKO

障害で苦しむ人間が減る事は良い事だろうに
キチガイ団体はだまってろ


105: アンデスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 14:46:17.70 ID:4/8LCVxT0

引きこもりニートになることが99%わかる診断技術はまだなのか?


109: キジ白(家):2012/08/29(水) 14:47:37.72 ID:MC6xjt+e0

同和ヤクザと同じやん


112: イエネコ(愛知県):2012/08/29(水) 14:50:21.99 ID:EGRlM+Cv0

> 検査に対する基本的な考え方

ダウン症が生まれてこないようにする以外の理由ないだろw アホかwww


116: マンクス(長屋):2012/08/29(水) 14:52:35.33 ID:CDiYVr4n0

本当はダウン症じゃないのに、
間違えてダウン症だと判定される可能性はないの?


118: サビイロネコ(チベット自治区):2012/08/29(水) 14:54:14.21 ID:KLX2FB5eP

障害者の親「お前らも同じ苦しみを味わえ」


119: ピューマ(内モンゴル自治区):2012/08/29(水) 14:54:35.20 ID:LsvnUEVT0

反対をするのは結構なこと。

ただ、子供を産む親の側にも、検査を受けるか否か選択する権利がある。

だから私は検査を受ける。


126: ヒョウ(関東地方):2012/08/29(水) 15:00:11.29 ID:QLLI151FO

>>119
お前の意見はともかく、論理がおかしいぞ。
検査を禁止するような規則を作るべきだと訴える人に対して
禁止するのは自由、でも私も検査する自由があると言っている


124: クロアシネコ(三重県):2012/08/29(水) 14:58:28.17 ID:ngfaLLiZ0

そりゃダウン症協会は反対するだろ
天使が生まれてくる機会を減らすなんてもったいない!てなところだろ
天使に選ばれる幸せをもっと多くの人に味わってもらいたいんだから


128: ロシアンブルー(チベット自治区):2012/08/29(水) 15:04:00.36 ID:+1DUk1000

仮に自分が不幸な母親だったとして、
自分が不幸な状況なら、せめて他人はこうならないようにと
願うのが人としての社会的本能だろ

「他人がしあわせな育児をするのが許せない! 道連れにしてやる!」

こうキーッ!ってなる女の発想がわからん……
誰も得しないのに、どういうことなの?


130: コドコド(愛媛県):2012/08/29(水) 15:06:38.17 ID:N3ZeU6nt0

>>128
鬼女板行ってみるといい


132: キジ白(徳島県):2012/08/29(水) 15:09:27.42 ID:59qCA8Y90

>>128
淫行条例とかモテないBBAが僻みを原動力に作ったんだぜ
自分が昔大人の男に惹かれてたとかそういうのは一切考えないのが女、その時その時にムカついたら全部悪


149: 白(チベット自治区):2012/08/29(水) 15:28:39.55 ID:kVnfJ+1K0

>>132
BBAの婚活も条例で禁止して欲しい
○才差以上との交際は禁止ってすれば
淫行条例の内容も含まれるのでいいと思う


133: マンチカン(神奈川県):2012/08/29(水) 15:10:52.47 ID:+K21cOyk0

ふるい分けは良くないとか綺麗事言ってるヤツは頭がイカれてるだろ。


139: 茶トラ(新潟・東北):2012/08/29(水) 15:22:47.54 ID:8jYnGmKUO

これ以上増えても福祉の財政カツカツだから、
だんだん減少していけば、一人当たり手当が減ることはなくていいかもよ
就職とか大変だしね


140: シャルトリュー(東京都):2012/08/29(水) 15:24:08.53 ID:l3l+Tlh20

いいことじゃないか
ダウン症協会とやらは宗教団体なのか?


141: キジ白(関西・東海):2012/08/29(水) 15:24:32.79 ID:1kfQo0YbO

これ羊水検査と違ってリスクないし素晴らしいよね
子供だってダウン症と分かった上で育ててくれる親の元に産まれた方がいいでしょ
産むまで分からないバクチとか嫌すぎる


144: アメリカンカール(dion軍):2012/08/29(水) 15:25:56.17 ID:RPHGHsRr0

自分たちが苦労してるのを分かち合いたい
結局はこれだろ
他人に苦労を押し付けるなって思うわ


150: シンガプーラ(dion軍):2012/08/29(水) 15:30:31.54 ID:qg1BOAS90

苦しんだ親が発狂→天使を虐待→殺すを未然に防げるんだし良いことだと思うの


154: ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/08/29(水) 15:31:58.71 ID:2OCSKW9s0

反対する本当の理由が自分達の食いぶちだから話にならねぇ


155: ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2012/08/29(水) 15:32:06.48 ID:BpV0siCM0

これが広まってダウン障児がいなくなると、自分だけババ掴まされたようで嫌なんだろ。
もしくは、自分達の子が出産前に判明すれば降ろされてしまうような子なんだと認めたくないか。


159: コラット(埼玉県):2012/08/29(水) 15:35:55.73 ID:bp59k/p/0

デザイナーズベイビーの時代になるな
実は今でも技術的に診断で将来の背の高さ、瞳の色、知力などの大まかな予測が可能
気に入らなければ堕胎、という時代になる前になんらかの規制が必要なのは確か


160: ボルネオヤマネコ(香川県):2012/08/29(水) 15:35:57.20 ID:6TN1pI990

簡単に検査するっていっても、20万円って高いな。

だいたい生まれる子供がダウンじゃない確立のほうが高いんだからさぁ。

ってことで、とりあえず生んでみてダメだった場合にキュっと締めたほうが効率よくね?


164: ギコ(大阪府):2012/08/29(水) 15:38:48.39 ID:o++4y+O00

>>160
>検査は妊娠10週目以降から可能で

この差はでかくね?


162: ピューマ(関西・東海):2012/08/29(水) 15:36:44.10 ID:7+MSxgKD0

検査義務づけして逆にダウン症の出席率あがったのイギリスだっけ


165: アジアゴールデンキャット(dion軍):2012/08/29(水) 15:40:44.50 ID:ap/KQLNu0

健常者が生まれたほうが日本の未来にも良いだろ


166: アメリカンカール(大阪府):2012/08/29(水) 15:42:08.52 ID:3Cg7Cblh0

>>165
少子化がマジでやばいからBBAにも頑張ってもらわんと
これで妊娠に躊躇がなくなったら大きいよ


175: 白(関西・北陸):2012/08/29(水) 15:50:13.85 ID:chO0wCglO

>>166
なんという正論


170: 猫又(関東・甲信越):2012/08/29(水) 15:46:40.77 ID:8rfggTUrO

ダウン症で国税が1000万単位で浪費してくぐらいならば20万なら安い方
国策として三万ぐらい支援金付けてやれよ


171: トラ(九州地方):2012/08/29(水) 15:47:32.05 ID:gVPDJ/4rO

ダウン症とか池沼として生まれた側の気持ちを知っていて言ってんのか?
あれは動物のヒトとしては良いかもしれんがホモサピエンスの人間として不完全じゃん
社会的な生活できないのは人間じゃない
単なるペット

ペットを天使とか言っているキチガイも恐らく脳に欠陥があるんだろうな
犬の方が賢いのに


176: ペルシャ(福岡県):2012/08/29(水) 15:50:19.23 ID:4UpG72k60

ふるいにかけたいと思ったのが親なら
そこに口出しする権利ねーよな。

それともダウン協会ってタダで全部面倒みてくれんの?金はどこから出てるの?


185: アメリカンカール(dion軍):2012/08/29(水) 16:06:55.56 ID:RPHGHsRr0

不妊治療の着床前診断も普通にやらせろよ
なんで妊娠してから障碍児がわかって堕胎とかやらせてるんだよ
時間の無駄すぎだし母体に悪すぎ


188: アフリカゴールデンキャット(宮城県):2012/08/29(水) 16:08:43.87 ID:bA/PteYL0

デメリットが見当たらない

反対してる奴ってキチガイ以外の何者でもないだろ

別に池沼生めなくなる訳でも有るまいし

まぁ生むやつは居ないだろうが


元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346216724/





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[ 2012/08/29 20:47 ] ニュース関連 | TB(0) | CM(0)
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