まだ名前がありません。

http://page404.blog8.fc2.com/

スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。
  • このエントリーをはてなブックマークに追加
[ --/--/-- --:-- ] スポンサー広告 | TB(-) | CM(-)

【人生】開成→東大の同級生なのに100倍の差…年収3億円の外資系証券マン×年収300万円の弁護士

1: ウンピョウ(京都府):2012/09/25(火) 10:10:42.06 ID:QTUlB8ck0


座談会登場人物(年齢は全員アラフォー)

外資系証券会社トレーダーA氏
東大工学部を卒業後、外資系証券会社にトレーダーとして入社。年収は倍々ゲームで増えていき、
リーマンショック前には3億円を達成。都心に億ション、軽井沢に別荘あり

地方公務員B氏
東大法学部を卒業後、外資系メーカーに入社するも1年で辞め、父方の故郷である関西の政令指定都市の職員に。
現在の年収は700万円。よほどのことがない限り定時に帰宅

負け組弁護士C氏
東大文学部を卒業後、ロースクールに特待生として進学するも司法試験になかなか受からず、30歳を過ぎてから弁護士に。
現在は首都圏の弁護士事務所に勤務。年収300万円

B 高校時代には、お前らの年収に100倍の差がつくなんて想像もできなかったな。

A 3億円は全盛期の話ですが、たしかにCの300万円はキツイですね。

C キツイとかお前に言われたくない。でも俺も、自分が30過ぎて家賃4万円の風呂なしアパートに住むとは思ってなかった。

B Aくんはどんな生活をしているの?

A 結婚するまでは家賃50万円の六本木のマンションに住んでいましたが、
一昨年に結婚して、赤坂の億ションを買いました。軽井沢に別荘もあります。車はベンツのSクラス。
昨年出産した奥さんは主婦で、生活費として月に100万円渡しています。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33568
>>2以降へ続く



2: ウンピョウ(京都府):2012/09/25(火) 10:11:03.77 ID:QTUlB8ck0


C なんで月に100万円もかかるんだよ!

A 奥さんが六本木のミッドタウンでママ仲間とランチするし、家族3人で寿司屋にも行くし。とにかく奥さんが浪費家だからね。

B ちょっと待てよ。俺は回転寿司にすら最近行ってねえよ。吉牛(吉野家の牛丼)とコンビニ弁当のローテーションだよ。

A 吉牛は悪くないが、回転寿司は興味ないな。それにしても、東大出て弁護士になって年収300万円って、何かおかしいんじゃないの?

C 大学4年生の時に私立のロースクールが生徒を集めてて「入学金、授業料免除」って言われたんだ。
飛びついたんだが、なかなか試験に受からなくて。30歳過ぎた新人弁護士に、いまろくな就職先はないよ。

B いわゆる「イソ弁(居候弁護士)」か。

C 給料が額面で月30万円、年収は手取りでちょうど300万円。服を買い替えるカネもデートするカネもないから、
弁護士になった2年前から女性と付き合ったこともないですよ。最近、「弁護士童貞」という言葉が流行ってるんですが、僕もそれです。



4: ウンピョウ(京都府):2012/09/25(火) 10:12:00.32 ID:QTUlB8ck0


B たしか高校時代の成績はCのほうが良かったんじゃない?

A そうです。特に俺は英語なんて赤点寸前ですよ。

C 外資系証券のトレーダーって英語できなくてもいいの?

A 「マイン(買う)「ユアーズ(売る)」「ダン(取引完了)」、この三つがあればとりあえず大丈夫かな。

B・C ホントかよ!

A トレーダーに必要なものは「運」と、あとは説得力だから。

B どういうこと?

A ものすごく簡単に言うと、株とか債券の売買はゲームだから、同じルールだったら「持ち時間が長い」ほうが勝つ。
つまり、上司を「あと3日だけ待ってほしい」と説得できるかどうかで、ゲームの勝敗がまるで変わってくる。

C 俺でもできるかな。

A うん、できるんじゃないかな。ウチの高校から東大に行った奴で、オタクっぽくなければ、できると思うよ。3億円までいくかどうかは別として。



5: ウンピョウ(京都府):2012/09/25(火) 10:12:35.42 ID:QTUlB8ck0


B しかし、アメリカでは公的資金が入ったこともあって、「証券会社が諸悪の根源」みたいな世論があるでしょ。
日本にも外資系証券への嫌悪感みたいなのは存在する。そういうのは気にならないの?

A ならないですね。理由は明確で、僕はおカネを手に入れて自由を買いたい。10億円貯まったらセミリタイアするつもりです。
自由というのは、そういった「世間の偏見」からも自由ということです。

C 実は、人生の最終的目標が「労働からの解放」である点では、俺も同じ考え方なんだよ。
父親は民間企業の窓際族で、寝言で「○○(上司の名前)ぶっ殺すぞ!」とか叫びながら定年までしがみついてた。
あんな生き方はしたくないってずっと思ってきた。

B しかし、年収300万円では一生解放はされないな。「働くことが美しい」という考えはないの?

C それ、僕は日本の洗脳教育だと思いますよ。マルクスを読めって感じです。基本的に、労働とは搾取されることですから。
『経済学・哲学草稿』に〈人間の供給が需要よりはるかに大きいとき、労働者の一部は乞食の状態か餓死に陥る〉と書いてあります。

A そう思ってるのになんで300万円?

C 俺は権威が欲しかっただけで、弁護士の仕事がやりたかったわけじゃない。このままじゃヤバいと思ってるよ。
Bさんは、なりたくて地方公務員になったんですよね?

B うん、メーカーに勤務したけど性に合わず、親父の故郷で役所に転職した。

A 中央の官僚ならともかく、地方公務員って抵抗なかったですか。

B ないね。だって何の不満もないから。不自由しないカネをもらい、転勤もなく、倒産の心配もない。そうすると、人生設計がとても立てやすい。



7: ウンピョウ(京都府):2012/09/25(火) 10:13:21.08 ID:QTUlB8ck0


C 結婚・子育てとか。

B もっと先の、老後の暮らしとか。それこそ自分の葬式まで計算できる。地方だけど敷地面積200坪の自宅は豪邸と呼べるし、クルマも自分のベンツと奥さんの国産車がある。

A ・・・・・・失礼ですが、それって嬉しいんですか。

B 嬉しいよ。そこには安心と安全がある。奥さんも地元のそこそこの資産家の娘だし、二人の子供たちの将来も安泰だろう。

A 自分の能力がもったいないとか思わないですか。

B まったく思わんね。俺に言わせれば、東京で3億円稼ぐトレーダーなんて、巨人の選手と一緒だよ。現実味がないから、憧れる対象にもならない。

C 俺が言うのもなんですけど、スケールの小さい人生を選びましたよね。

B スケール?俺は自分の家族が大事だし、親も大事。両親も呼び寄せて近くに暮らしてる。地元ではステータスがあるから、
飲み屋でも大きな顔ができる。この「ローカルな無敵感」って、けっこうスケールでかいと思うぜ。



8: ウンピョウ(京都府):2012/09/25(火) 10:13:55.00 ID:QTUlB8ck0


A たとえばマンハッタンの金持ちは、子供の幼稚園に年間400万円のコストをかけるそうです。カネを使って最高の教育、最高の衣食住を手に入れる。そんな人生に憧れません?

B 俺に言わせると、それは「エントリーコストが高いだけのバカな人生」ということになる。もっと安いコストで、マンハッタン以上の幸せは手に入るよ。

A 世間を知らない田舎っぺ大将、という気もしますが。向上心がない。

B 知らない世界への興味を閉ざすことによって楽になる人生もあるよ。

C 地方の役所だと、東大出身は珍しいでしょう。

B ほとんどいないね。

C 自分より無能な上司が「キミは東大出てるのにこんなことも知らんのか」とか言ってきません?

B 言ってくる。

C そんな人たちと給料が同じ、ということに違和感を持たないんですか。

B その点はもう諦めているよ。公務員だから。



11: ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 10:18:39.95 ID:hitnkMJp0

マルクスってトゥーリオ?


151: セルカークレックス(関東地方):2012/09/25(火) 13:24:20.90 ID:GUd7SYruO

>>11
ワラタw


12: アンデスネコ(山梨県):2012/09/25(火) 10:20:53.49 ID:80V76rk20

やりたいことやって生きるのが正解
しかしAは勝ち組であることは揺らがないが


14: オセロット(京都府):2012/09/25(火) 10:22:09.53 ID:My/0o+Ov0

こういう座談会は是非ともやってみたいな


17: コドコド(静岡県):2012/09/25(火) 10:24:51.16 ID:HeivtV1J0

700万男の嫁が資産家の娘の時点で
3億男より人生勝ち組な気がする…


19: アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/09/25(火) 10:25:38.49 ID:vxM9rHdq0

>>17
3億男は浪費家の嫁だもんなw


22: ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 10:30:10.29 ID:piYqJ2lV0

わけのわからんただの金持ちよりは、地方公務員や弁護士の方が品格の点で評価は高そうだけどな。


25: シンガプーラ(石川県):2012/09/25(火) 10:31:13.43 ID:i9r8zV0/0

「お前」と呼ぶ関係なのに、何故かですます調という不思議な座談会。
ライターが5000円くらいで書いた作文だな


26: クロアシネコ(静岡県):2012/09/25(火) 10:32:08.87 ID:rM+beOEe0

700万くらいが嫌味がなくて庶民っぽくていいよね


30: 猫又(禿):2012/09/25(火) 10:32:53.30 ID:saNuYMd00

東大でた弁護士の年収300万
婚活女子の理想は年収600万


33: ウンピョウ(茨城県):2012/09/25(火) 10:35:22.95 ID:q1Fv3+lu0

A男 自由を手に入れるため沢山稼いでセミリタイアを目指す
B男 働くことは美しい
C男 労働から解放されたい


34: キジトラ(東京都):2012/09/25(火) 10:35:53.50 ID:oaiUjLG00

弁護士の話おかしくないか?
大学4年の頃にロー進学決めて
30過ぎて弁護士って・・・・・・・・・
新司法試験は3回落ちたらもう終わりなんじゃねーの?


42: しぃ(東京都):2012/09/25(火) 10:42:08.80 ID:L4izoSXb0

>>34
3年連続で受けなかったとかだろ
受験資格が3回ってわけだし


39: キジ白(やわらか銀行):2012/09/25(火) 10:40:36.86 ID:YlRTpXip0

> とにかく奥さんが浪費家だからね。

どれだけ稼げる身分になってもこんなバカ女に捕まった時点でもう終わってるだろ。


43: コラット(家):2012/09/25(火) 10:42:22.36 ID:lBa+hfXcP

>A 奥さんが六本木のミッドタウンでママ仲間とランチするし、家族3人で寿司屋にも行くし。とにかく奥さんが浪費家だからね。

Aが仕事を辞めたら速攻で離婚しそうな嫁だな


46: 白黒(東京都):2012/09/25(火) 10:47:48.32 ID:VCrjVReu0

>>1
この弁護士とおれは正に似てる。
おれも弁護士だけど、こんな時間でも暇してるし、給料はCさんとほぼ変わらない。
ただ弁護士の場合、人並みの給料貰うとなると、深夜近くまで労働になるんだよな。


48: キジトラ(東京都):2012/09/25(火) 10:49:08.51 ID:oaiUjLG00

>>46
弁護士で大手渉外事務所とかに若く入るとどれくらい稼げんの?


52: 白黒(東京都):2012/09/25(火) 10:51:32.96 ID:VCrjVReu0

>>48
4大の2つの初任給は今でも一本行くらしいよ。
その代わり、朝方まで働いて仮眠後、シャワー浴びて出所の生活がデフォ。


57: ツシマヤマネコ(庭):2012/09/25(火) 10:56:18.50 ID:Ud07+PnX0

>>52
NAと仕事してるけど、夜中早朝関係なくメール来るわ。
MTGの時はいつも眠そうだしw


165: しぃ(チベット自治区):2012/09/25(火) 13:48:50.23 ID:R6LiZhNF0

>>57
NAではない某渉外だけど似たようなもん
今朝も6時まで仕事だった


169: ソマリ(東京都):2012/09/25(火) 14:13:53.62 ID:AHRmwBCQ0

>>165
大手渉外事務所弁護士って事務所入ってからどんな風に進んで
行くわけ?
給料はどんどんあがっていくの?
パートナーになれなかったら辞めて他に移るか独立するの?
稼ぎはどうなっていく?
一般的な傾向でもいいから教えて欲しい


187: シャム(SB-iPhone):2012/09/25(火) 16:27:42.79 ID:J/MrseX2i

>>169
>大手渉外事務所弁護士って事務所入ってからどんな風に進んで行くわけ?
・事務所によるが、2~3年で専門分野が固まり、5年目くらいで一旦留学。戻ってきて4~5年でパートナーって感じかな。なれればの話。

>給料はどんどんあがっていくの?
・基本的には年次が上がれば仕事も増えるし時間あたりの報酬も上がるから、給料は増える。ただ、仕事が少なくなると稼働時間は減るから給料も下がる。
で、仕事の多少というのはマーケットにも左右されるし、パートナーとの相性もあるので、単に仕事の出来不出来で変わってくるというわけではない。
勿論、使えない奴には仕事はアサインされないが、渉外にいるような人間で使えない人間ってのも少ないと思うよ。

>パートナーになれなかったら辞めて他に移るか独立するの?
・独立は稀。街弁的なスキルはほぼゼロだから。だいたい他の中堅所の事務所か、ブティック系事務所に移るかな。

>稼ぎはどうなっていく?
・シニアアソシエイトなら3000万くらいはいくと思う。若手パートナーは4000が平均な気がする(データ取ったわけじゃないから完全に個人的な感覚)が、仕事が取ってこれないと針の筵らしい。
今後はもっと厳しくなるだろうね。下がることはあっても上がることはないよ。


53: ヒマラヤン(禿):2012/09/25(火) 10:53:40.75 ID:+AmYhp7q0

途中まで同じような人生を歩んできたはずの3人なのに
今一つうまく行かなかったCの一般人思考がたまらなく愛しい


59: ギコ(大阪府):2012/09/25(火) 10:58:34.96 ID:4Iv3ZNgF0

そんなものだろ?
人生って。
何で同じ道を途中まで一緒に歩んだからって同じような生活を
しなければいけないんだ?


64: 白(東日本):2012/09/25(火) 11:01:43.96 ID:IpyOGoKm0

労働とは生産だろ
東大いくと労働は搾取だとか近視眼的な受け取り方になるのかな


73: スフィンクス(学校):2012/09/25(火) 11:06:39.58 ID:N7V/h0cR0

>>64こうなってくると学歴がどこまで自分の役に立つのかわからなくなってきますよね。


67: キジトラ(東京都):2012/09/25(火) 11:03:43.89 ID:oaiUjLG00

大手渉外に若いうちに入って初任給で1000万とか貰ってる弁護士は
その後どうなんの?
億とか稼げるようになんの?
独立して自分で稼げるようにならんと悲惨なことになんの?


74: スフィンクス(学校):2012/09/25(火) 11:09:01.55 ID:N7V/h0cR0

>>67自分も気になります。誰か内部事情に詳しい方教えていただけると嬉しいです。


80: 白黒(東京都):2012/09/25(火) 11:14:35.10 ID:VCrjVReu0

>>74
パートナーになれなければ、事務所に居づらくなって時期にやめていくよ。
結局10年くらい経っても半分以上残ってたりするみたいだけど。
億とかいくのはその事務所のスター弁護士だけ。下っ端パートナーは2000万円台とか聞いた。


70: 白(東日本):2012/09/25(火) 11:06:18.89 ID:IpyOGoKm0

能力の使い方が三者三様でおもしろい
中でもBはネラー的ww


79: しぃ(東京都):2012/09/25(火) 11:13:42.94 ID:L4izoSXb0

> 地方公務員B氏
> 東大法学部を卒業後、外資系メーカーに入社するも1年で辞め、父方の故郷である関西の政令指定都市の職員に。
> 現在の年収は700万円。よほどのことがない限り定時に帰宅


これは負け組ではないな
毎日定時に帰宅できるのがいかに幸せなことか
働くと身に染みて分かるぜ
700マンなら慎ましく暮らしていくぶんにはまあ十分な年収だろう


83: キジトラ(東京都):2012/09/25(火) 11:17:13.47 ID:oaiUjLG00

>>79の言ってるように定時に帰れて700万貰ってる地方公務員が
勝ち組にすら思える


90: キジトラ(東京都):2012/09/25(火) 11:23:42.94 ID:oaiUjLG00

美人なら多少年齢行っていても東大じゃなくても大手渉外に入れるって
話を聞いたことがあるw


91: スフィンクス(学校):2012/09/25(火) 11:25:36.28 ID:N7V/h0cR0

>>90やっぱりイケメンと美女は入りやすいんですね。


97: マーブルキャット(茨城県):2012/09/25(火) 11:31:54.59 ID:Ocm/cXbW0

司法試験が飽和資格化するなんて昔は夢にも思ってなかったな。


99: メインクーン(アメリカ合衆国):2012/09/25(火) 11:35:06.30 ID:gSYza3Mw0

大は小を兼ねる
低収入だからこそ得られるものなんてない


108: ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/09/25(火) 11:42:34.56 ID:SZ208ujE0

お金なんて意味ないよ 
何百万の時計も、数せんえんの時計も同じ時を刻むし 
中古の軽自動車も、高級外車も同じ法定速度。 
それに気付いて俺は年収5000万の生活を捨てて田舎で愛犬と二人暮らしてる。 
もちろんすごく後悔してるよ。


110: エジプシャン・マウ(家):2012/09/25(火) 11:44:50.48 ID:b3Sua3BH0

お金はあったほうがいいけど
成金とか元貧乏人は、個人で楽しむって事を知らないから
金持ちは十人十色と心得てるからいいんだけど


116: ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2012/09/25(火) 11:49:14.57 ID:UsYAeCgw0

いくら最高3億稼いだとしても、嫁の金遣いが荒いという時点で幸福な人生とは程遠いな
要するに嫁にとって男は単なる金づるでしかないってことだし


118: パンパスネコ(千葉県):2012/09/25(火) 11:50:29.44 ID:e9isacay0

Bの給料高いな
しかも生涯保障つき
一番勝ち組だろ


120: エジプシャン・マウ(家):2012/09/25(火) 11:58:36.36 ID:b3Sua3BH0

金持ちは金持ちほどまったく別方向の性癖を持っている事を知っているので
他人に見せびらかそうとしないからな
ある1億円の時計を見せても、片一方は「俺興味ねーから」っていって
100万円のスポーツウォッチをつけて10億円のヨットに乗るとかザラ
なのでユニクロとカシオの人の前では同じのをつけて
「いいね、ユニクロのジーンズもGショックも好きだよ。iphoneも買ったさ」
と言って交流を楽しむ

そう、本当の金持ちは単に遊びのスケールが大きいだけの貧乏人と大差ないのだ


125: ラグドール(東京都):2012/09/25(火) 12:05:47.48 ID:Wbr850ty0

これ文系だからまだいいんだろ?
俺の知り合いでこの記事と同年代で年収200万でポスドクとして研究続けてる東大理系院卒何人もいるぞ
理系でも文系就職したりしたやつはそれなりにもらってるが、たいていBと同じかそれ以下
技術立国とは何だったのか


130: 黒(埼玉県):2012/09/25(火) 12:22:02.05 ID:QbVrIyUj0

証券マンって体力的にも精神的にもキツそうだよな
ゴールドマンのやつ読んだら俺には5000%無理だ


131: コドコド(東京都):2012/09/25(火) 12:36:44.29 ID:RF++lZdC0

この年でアナリストとかじゃなくて鉄砲トレーダーで
10億まだ貯まらないで妻が猛烈浪費家じゃリタイヤなんかできないだろ

トレーダーなんか使い捨てで30で終わりなんだし


133: ラガマフィン(広島県):2012/09/25(火) 12:41:31.72 ID:d8UB6x630

一番の勝者はAの嫁


138: コラット(やわらか銀行):2012/09/25(火) 12:52:47.54 ID:2U0t4dVGP

「ローカルな無敵感」w


142: ジョフロイネコ(茨城県):2012/09/25(火) 13:02:08.12 ID:Gqs9oNKi0

金があれば幅は広がるけど人生はとにかく楽しんだもの勝ちだな


157: ジャガランディ(東日本):2012/09/25(火) 13:30:36.27 ID:oopWdkqI0

俺は東大出たけど
アスペだから無職


161: スコティッシュフォールド(大阪府):2012/09/25(火) 13:39:30.15 ID:/IWJgI000

京大卒だけど武器商人になりたい無職です


175: アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/09/25(火) 14:40:58.02 ID:I3j5irMu0

地方で公務員で住居のアテがあるくらいの資産があれば、安心な人生だよなぁ
嫁さんの田舎に行くといつも思うわ


179: ギコ(庭):2012/09/25(火) 14:48:53.97 ID:PFsRTf4h0

地方でまともにクビの心配もない職業で
先祖代々の資産家なんて、最強すぎるだろ


198: ユキヒョウ(庭):2012/09/25(火) 17:44:53.87 ID:/pH7CrrG0

そりゃ東大卒でもピンキリだわな。
平均したらレベル高いだろうけどな。


214: マンチカン(家):2012/09/25(火) 23:23:50.96 ID:y/Cyghrh0

野村の部長ですら年収4000万なのに・・・すげーな

でも一番の勝ち組はAの奥さんだったと


220: ギコ(やわらか銀行):2012/09/26(水) 00:03:21.56 ID:ZPYwB/eTP

3億稼いでも家族が幸せにならない浪費嫁って負の力ぱねぇなw
BNFでも勝てんかもw


243: ターキッシュアンゴラ(禿):2012/09/26(水) 13:25:05.42 ID:6Efw8X1H0

ニートで自分の代くらいまでは収入源になる不動産とか店経営の息子に生まれた奴超絶勝ちだな
時間があって金があって自由で
働く?金持ちは焼畑で金稼いで後の事など知ったことかってスタンスなのに真面目にとか働くとか阿呆くさい


188: オリエンタル(東京都):2012/09/25(火) 16:29:02.27 ID:IWpE2xyb0

東大でて無職ニートもありえる時代に何をいってる


1001: まだ名前が無いようです。:2056/13/36(風) 12:34:56.78 ID:nAiY0



元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348535442/

関連記事
おすすめ記事


  • このエントリーをはてなブックマークに追加
[ 2012/09/26 16:00 ] 生活・くらし関連 | TB(0) | CM(0)
コメントの投稿












管理者にだけ表示を許可する
トラックバック
この記事のトラックバックURL

ぐあるるるるるるるる じゅしゅるるるるるるるるううう
超像可動 「ジョジョの奇妙な冒険」第五部 47.パープル・ヘイズ(荒木飛呂彦指定カラー)
スポンサードリンク


上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。