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アメリカ人「2ちゃんねるに書き込む奴は、友達がいないか、頭が悪いか、性格がチキン」

2chimage.jpg


1: オシキャット(やわらか銀行):2012/11/03(土) 18:26:08.19 ID:h5bfvL/c0●

社会学者・宮台真司さんへ「脱いいね!」に関するインタビューを行いました。

宮台:今お話したオフラインとオンラインのコミュニケーションの違いを踏まえていうと、ツイッターのフォロワー数を競うとか、
Facebookのお友達が何人いるかを自慢するなんていうのは、僕にとっては何を意味するのかまったくわかりません。

 嫌なのは、「自分は友達多いぞアピール」や「自分は知的だぞアピール」や「自分はイケてるぞアピール」の浅ましさです。
要は「自分はすごいぞアピール」。人を幸せにすることじゃなく、自分が幸せになることだけ考える連中から漂う腐臭が、嫌なんです。

――その「自分はイケてるぞアピール」は、世界でも行われているのですか?

宮台:ヨーロッパやアメリカの人たちには、元々は貴族文化に由来する社交の伝統があります。
知らない人たちの間で互いの尊厳を保ちつつ関係を深める作法です。だから、知り合いしか前提にできない日本人の大方がやるような、杜撰なアピールをしないんです。

 三年前にアメリカの大学で連続講演をしたとき、日本の2ちゃんねるに似たサイトがあるものの全然広がらない理由を尋ねると、
「逆にアメリカ人の我々から見ると、なんで2ちゃんねるにああいう書き込みができるのかわからない」と問い返されました。

「アメリカだと、匿名性に守られて居丈高に誹謗中傷すると、友達がいないか、頭が悪いか、性格がチキンか、どれかだというふうに思われるので、
とてもじゃないが2ちゃんねるのような書き込みはできない」と言われました。本質的なコメントだと思いませんか。

http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/am/2012/11/post-182.html



2: 黒(関東・甲信越):2012/11/03(土) 18:26:54.34 ID:uSrWSt1M0

全部当てはまってる


3: メインクーン(dion軍):2012/11/03(土) 18:27:15.96 ID:MRaniZNe0

事実


4: スナネコ(東日本):2012/11/03(土) 18:27:31.87 ID:XvODI5lYO

当たり


6: ぬこ(四国地方):2012/11/03(土) 18:27:50.21 ID:bz6rQBgU0

うむ


7: 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 18:27:54.30 ID:mdPViY3F0

お、よくわかってんじゃん
ついでに服もない


12: ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区):2012/11/03(土) 18:28:34.28 ID:2K627FZx0

すいませんね


15: カラカル(神奈川県):2012/11/03(土) 18:28:49.11 ID:5GYXTPmf0

はい


50: ジャングルキャット(関東・甲信越):2012/11/03(土) 18:33:34.64 ID:lIUw17xlO

>>15
はいじゃないが


16: スナネコ(岡山県):2012/11/03(土) 18:28:50.54 ID:vIsuCMaW0

おまえらってFacebook目の敵にしてそう(笑)


17: ジャングルキャット(静岡県):2012/11/03(土) 18:28:54.99 ID:ZioJLHEU0

便所の落書きなんだから仕方ない


18: 縞三毛(宮城県):2012/11/03(土) 18:28:59.09 ID:2T/VRURn0

別にいいじゃん


19: ラ・パーマ(家):2012/11/03(土) 18:29:06.50 ID:Dsok6wJE0

>アメリカだと、匿名性に守られて居丈高に誹謗中傷すると、友達がいないか、頭が悪いか、性格がチキンか、どれかだというふうに思われるので、
とてもじゃないが2ちゃんねるのような書き込みはできない

著名でまで建前気にして大変な奴らだな


21: トラ(山口県):2012/11/03(土) 18:29:27.04 ID:Wdyg1G980

2ちゃんねらだって、表じゃ、2ちゃんねるやってる奴らって気持ち悪いよね、俺ちょっと
あぁいうのは苦手だわーwwwって言ってるんだよ。

そういうこと。

アメリカ人の奴も表向きは、そういうこといっておいて、匿名で好きなこと書き込んでるんだよw


22: スミロドン(中国地方):2012/11/03(土) 18:29:30.57 ID:rhk6yeUo0

なにをいまさら


24: ぬこ(東京都):2012/11/03(土) 18:29:34.95 ID:N0WW1Rxu0

全部当てはまっててぐうの音も出ない


27: 黒(九州地方):2012/11/03(土) 18:30:03.51 ID:m8BpRz+00

職も学歴も金も髪も女もない


30: ぬこ(東京都):2012/11/03(土) 18:30:39.25 ID:N0WW1Rxu0

>>27
髪はある!勝った!


28: アムールヤマネコ(千葉県):2012/11/03(土) 18:30:25.38 ID:fTqoTP2r0

はい。
そんなこと気にするやつなんていないだろw


29: マンチカン(dion軍):2012/11/03(土) 18:30:39.07 ID:qcDaHBorP

× 2ちゃんねるに書き込む奴は、友達がいないか、頭が悪いか、性格がチキン
○ 2ちゃんねるに書き込む奴は、友達がいなくて、頭が悪くて、性格がチキン


31: スナネコ(関東・甲信越):2012/11/03(土) 18:30:41.54 ID:eVOeV6X7O

いや、鬼女を忘れてるぞ
スケープゴートを求めてさ迷う暇な奴


33: ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/11/03(土) 18:31:06.92 ID:RkWxJM7E0

2ちゃんねらーが全員死ねばきっとより良い世界になる


102: スナネコ(関東・甲信越):2012/11/03(土) 18:47:10.61 ID:MvSO7X4HO

>>33
2ちゃんねらが死に絶えても第二第三のうんぬん


35: アメリカンボブテイル(WiMAX):2012/11/03(土) 18:31:31.77 ID:ITdZfQ+50

性格だけじゃなく好物もチキンだぞ


36: パンパスネコ(東日本):2012/11/03(土) 18:31:43.61 ID:e21fPtQl0

宮台と面と向かって話すなら、俺も同じこと言うわw
なんでそれがわからんのかねこの人


41: ジャガー(やわらか銀行):2012/11/03(土) 18:32:24.54 ID:OsqNaH850

イエース HAHAHA


43: 黒トラ(福岡県):2012/11/03(土) 18:32:41.38 ID:o35cN9If0

え?俺は違うんだけど


45: サイベリアン(家):2012/11/03(土) 18:33:04.52 ID:XpQxoKie0

全部あってる


46: エキゾチックショートヘア(家):2012/11/03(土) 18:33:15.09 ID:hHw5ct2r0

その指摘はむしろ、友達の存在が自慢になるってことの証明なんじゃないの


49: アビシニアン(大阪府):2012/11/03(土) 18:33:30.38 ID:DYvOr0FN0

頭が悪いだけ当てはまってる

学歴だけで人間を見る奴が多いのは
ねらーが頭悪い奴が多いからなんだろうなと思う
人は学歴じゃなく中身だからな
まあ俺も良い学歴目指して勉強中なんだけれども


52: ピューマ(禿):2012/11/03(土) 18:34:07.30 ID:a14B1p420

何を今更


53: アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2012/11/03(土) 18:34:37.94 ID:5X9dxzFN0

すげえ!どうしてわかった?


56: スペインオオヤマネコ(鹿児島県):2012/11/03(土) 18:35:07.86 ID:hYM+0cs20

全部該当するから困るわ


57: アメリカンワイヤーヘア(北海道):2012/11/03(土) 18:35:16.37 ID:7WzVZ7CN0

日本は建前社会だから仕方ない


58: サビイロネコ(北海道):2012/11/03(土) 18:35:22.15 ID:zWzeUBkr0

>アメリカ人「2ちゃんねるに書き込む奴は、友達がいないか、頭が悪いか、性格がチキン」
ほんとうにアメリカ人がそう思ってるなら、サイレントマジョリティなんて概念がアメリカで生まれたりしないわけで。


65: ボンベイ(広島県):2012/11/03(土) 18:37:53.90 ID:V0uEdn3d0

逆に言うと、友達いなくても頭悪くても性格チキンでも発言できる


67: 黒トラ(愛知県):2012/11/03(土) 18:38:04.42 ID:rk99p2l40

全部当てはまってる・・・


68: スノーシュー(岡山県):2012/11/03(土) 18:38:34.28 ID:jxHum4Y10

あたっとる
ツイッターmixiフェイスブック
どれも現実に友達がいないと全く居場所がない
その点2chなら安心です


71: ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 18:40:12.58 ID:u5kvDPE30

そのとおりじゃねえか


74: ジャングルキャット(東日本):2012/11/03(土) 18:42:17.97 ID:LD2oc7pAO

ぐうの音も出ない


75: メインクーン(宮城県):2012/11/03(土) 18:42:29.26 ID:mu21xbpf0

つべのコメントも大概だろ


77: ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/11/03(土) 18:43:27.59 ID:VjP9Ktwk0

ぐぬぬ


80: ターキッシュバン(埼玉県):2012/11/03(土) 18:43:46.26 ID:lmdPKS0H0

といかここは居丈高に誹謗中傷する場という認識されてるのか
合ってるからまあいいけど


83: 黒トラ(東京都):2012/11/03(土) 18:44:04.38 ID:+uuIV0YN0

日本は肩書きや家柄の垣根を乗り越えられない社会なんだよ
個人主義で他人を気にしないで生きることの重要さを教えられる欧米と違って
日本人は常に全体・集団の中での「自分」を相対化し比較採点することを教えられて育つ

そういった抑圧的な日本社会で何の肩書きもなしに話せる匿名のフォーラムが人気でないはずがない
服も肩書きもとっぱらって本音を言いつつゆったりできるという点で温泉文化の定着と根底は同じ


86: ヒョウ(芋):2012/11/03(土) 18:44:39.66 ID:yIwDaiyg0

などと言いながら今日も書き込むのであった。


88: シャム(京都府):2012/11/03(土) 18:44:40.41 ID:OlJnIWcx0

逆ではなくて対偶を言えば
 友達がいて、頭が良くて、性格がチキンではないのなら、2chには書き込まない
…こんな奴いるのか?w 事前条件が常に満たされなければ、事後条件は何であれ式は真となるぞw


106: ツシマヤマネコ(東京都):2012/11/03(土) 18:48:13.01 ID:1uNowhy+0

>>88
友達いて、頭が良くて、性格がチキンじゃなくて、2chに書き込まないヤツは
大勢いると思う


111: ツシマヤマネコ(東京都):2012/11/03(土) 18:49:24.30 ID:1uNowhy+0

>>88
ついでに言えば、
友達いて、頭が良くて、性格がチキンじゃなくて、2chに書き込むヤツ。
こいつの存在の確認が早急に必要だ


89: バーマン(家):2012/11/03(土) 18:44:43.79 ID:uCz8dgHq0

アメ人2chに詳しすぎわろた
大当たりじゃん


93: ベンガルヤマネコ(宮城県):2012/11/03(土) 18:45:25.00 ID:pVr2LL2f0

よくわかってるじゃねーか

こいつらとはいい酒が飲めそうだ


95: ペルシャ(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 18:45:59.44 ID:LkO463Ho0

俺はチキンだよ。煽られてもスルーするレベルでチキン。


96: スナネコ(東海地方):2012/11/03(土) 18:46:05.45 ID:1HxXZsTUO

「あなたはチキンですか?」と聞かれても「そうだよ」と気兼ねなく言える
アメリカではそうはいかないんだろうな


101: マンチカン(チベット自治区):2012/11/03(土) 18:46:52.94 ID:kmigDqklP

欧米(笑)
貴族文化(笑)


108: ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/11/03(土) 18:48:18.57 ID:nl/ygJsU0

やっぱり胸毛が生えてる民族はちがうな


117: しぃ(愛知県):2012/11/03(土) 18:50:43.45 ID:6LNXdWG00

なぜこのアメリカ人は2chを見てしまったのだろうか


120: ジャングルキャット(関東・甲信越):2012/11/03(土) 18:51:03.80 ID:lIUw17xlO

意外と論法が難しいと思ったら

欧米マンセーの飛ばし記事で良いのかな。

Facebook→自己承認欲求の方法が日本は幼稚

2ch→日本で広がったのはゴミが多いから、アメリカの底辺なら、街でギャングしながら銃で撃ち合ってるよ、チキンどもは外に出ろ


126: サーバル(長崎県):2012/11/03(土) 18:52:49.41 ID:mYhzTFwA0

そんなもん全部自覚した上で書き込んでるに決まってんだろ
当然のことをしたり顔で言うなや


127: ジャガーネコ(dion軍):2012/11/03(土) 18:53:01.43 ID:Ii1xfKAr0

日本は実生活で本音を言うと思いっきり叩かれるから
とくに特亜については


129: ヒマラヤン(山形県):2012/11/03(土) 18:53:03.67 ID:Su/HjGHp0

アメリカ人よ、これが日本人だ!


132: ターキッシュバン(山梨県):2012/11/03(土) 18:53:31.25 ID:24En8zfK0

もち無職っすwww


133: ラ・パーマ(佐賀県):2012/11/03(土) 18:53:44.82 ID:Wru+7ZXN0

名前を出して馬鹿な書き込みするよりはマシかな


138: スノーシュー(岡山県):2012/11/03(土) 18:54:10.92 ID:jxHum4Y10

2chにいる奴はリアルに友達がいない
→友達がいないから孤独
→孤独を埋めたくて似たような仲間を探しに集まってくる
→仲間を見つけたのに馴れ合いを嫌う

まさに自分のことなんだが、我ながら意味が分からない


139: エジプシャン・マウ(新潟県):2012/11/03(土) 18:54:15.08 ID:2bLtUJ9p0

別に実名出しても構わないが、
問題なのは鬼女のような暇人が、どこに住んで何をしているのかを
実際調査して無責任にも情報公開する奴がいるからだろう。


145: 黒トラ(東京都):2012/11/03(土) 18:55:00.35 ID:+uuIV0YN0

そもそもチキンって言われたところで、たいていの日本人は何も感じないよな
欧米(特にアメリカ)の「got balls=金玉がある=根性がある」ことへの執着・見せびらかしは理解不能だわ

back to the futureでもマーティマクフライがchickenという侮辱にいちいち反応してるが
あんなものがハリウッド映画の中で説得力をもつギミックとして多用されてるのが信じられない
はっきりいってただのアホにしか思えないでしょ

まあ日本でいうDQNの文化が社会全体を覆ってる感じなんだろうな
あっちからしたらgayなんだろうけど、日本社会のほうがよっぽど成熟してるよ


152: エキゾチックショートヘア(長屋):2012/11/03(土) 18:56:09.60 ID:5CFdofcq0

まるでほとんどのアメリカ人は友達が居て頭が良くて積極的な性格だと言ってるみたいじゃないか


153: 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 18:56:34.98 ID:mdPViY3F0

いいよwwwチキンでwww

匿名でも言いたいこと言い放題で鬱憤晴らせるならそれでいいわストレスで死ぬ


155: マンチカン(大分県):2012/11/03(土) 18:56:48.20 ID:e+ENbdc00

馬鹿だなあ
エリート、金持ちが
無職ニートのふりして書き込んでるのが正解


156: ライオン(熊本県):2012/11/03(土) 18:56:48.94 ID:7AcVgA690

ぐぬぬ


163: オリエンタル(関西・東海):2012/11/03(土) 18:57:27.88 ID:QuaBGul+O

リアルでは理屈より感情が優先するから空気読まずに本音を言った途端に他人の感情を刺激して社会的に死ぬ。
匿名で発言出来るスペースがあるおかげで精神の均衡が保ててる人がいるんじゃね?
ネット実名制にすれば韓国みたいになるけど(実は日本社会と韓国社会の気質は似ている)


168: ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/11/03(土) 18:58:41.12 ID:xCtuNDoy0

>>163
でも2chに入り浸ってるとどんどん正確歪んで
愛想笑いもお世辞も言えないし
無理にしようもんなら顔引きつってバレバレなのがつらいw


204: ノルウェージャンフォレストキャット (宮崎県):2012/11/03(土) 19:07:48.52 ID:lY9heaaA0

>>168
ほんとそれ
2ch始めてから友達付き合いが下手になった
元々上手くも無いけど加速度的に悪化した


164: エジプシャン・マウ(新潟県):2012/11/03(土) 18:57:41.69 ID:2bLtUJ9p0

友達がいて、頭が良くて、勇猛な奴が2ちゃんやっているようでは、
縮小の方向にエントロピーが向かっているのと同じくらいあり得ないことだよ。


166: ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 18:58:01.92 ID:pbfuGLdO0

だいたいあってるじゃねえかwwwwwwwwww


169: 斑(チベット自治区):2012/11/03(土) 18:58:46.64 ID:4oo2CB8Y0

アメリカ人に図星つかれたなw


175: 白(福岡県):2012/11/03(土) 19:00:14.07 ID:5l7HI1Nm0

すげえ アメリカ人から釣られたのかよ


177: ボルネオウンピョウ(静岡県):2012/11/03(土) 19:00:43.52 ID:jGhTB6DL0

英語の掲示板、アメリカでもオーストラリアでも経験
しましたが、ちょっとでも意見が違うと

「お前はここから出て行け」
「いや、お前こそ消えてしまえ」

となり、あまりに荒れるので人がいなくなるの
ですよ。 それが世界の普通の状態なんです

おまいらが作っているこの場は、本当に奇跡です


184: ジャガーネコ(dion軍):2012/11/03(土) 19:03:56.84 ID:Ii1xfKAr0

>>177
昔の2ちゃんはそんな感じだったよ
スレの総意と違うと出てけって感じ
氏ねの嵐だった


193: ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/11/03(土) 19:05:14.79 ID:3ZvOTx0q0

>>177
気持ち悪いんだよ、ここから出てけよ


185: キジトラ(やわらか銀行):2012/11/03(土) 19:04:00.45 ID:KcdVEkSy0

フェイスブックの低迷を2chのせいにすんなよ


194: デボンレックス(長屋):2012/11/03(土) 19:05:14.99 ID:X/gHvUqW0

友達と飲みに行くより楽しい。物知りが多くて買い物の参考になる。ネットでは世界最強


201: イリオモテヤマネコ(神奈川県):2012/11/03(土) 19:07:05.17 ID:JUXFdTmm0

別にコソコソしてるつもりはないが他に書くところがないから書いてる
ツイッターやフェイスブックやってる奴の方が自己顕示欲強いと思うけどな


213: ヨーロッパヤマネコ(静岡県):2012/11/03(土) 19:09:35.39 ID:6LdlyUUD0

多分そうなんだな、「けいじばん」てのは案外日本独特の文化があるのかもしれない。


216: ボルネオウンピョウ(静岡県):2012/11/03(土) 19:10:51.30 ID:jGhTB6DL0

はっきり言って、こういう場は日本人しか作れないと
思うわけですよ。

あらゆる思想が流れてきて、もうそれ以上どこにも
行き場のない国

そしたら、違う考えでもいくらか共存するしかない
説得する以外にない


218: スノーシュー(北海道):2012/11/03(土) 19:11:37.84 ID:gwuxICr20

そんなのわかった上でやってるんでね


221: オリエンタル(関西・東海):2012/11/03(土) 19:12:21.96 ID:QuaBGul+O

Facebookは自己顕示欲すごい人しかやらないからな
出身大学名や所属企業名をドヤ顔でアピールする神経はすごいわ


207: 黒(関東・甲信越):2012/11/03(土) 19:08:19.67 ID:YvfzOohA0

FACEBOOK→たてまえ

2ちゃんねる→本音


1001: まだ名前が無いようです。:2056/13/36(風) 12:34:56.78 ID:nAiY0



元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351934768/

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[ 2012/11/03 21:00 ] ネット関連 | TB(0) | CM(2)
2chって気持ち悪いな
[ 2013/02/14 12:35 ] [ 編集 ]
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[ 2013/07/10 06:16 ] [ 編集 ]
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